MOVIMIENTO SEPARATISTA DE LOS ESTADOS DEL NORTE

Este fin de semana fui a Tijuana y conocí Baja California, según el gobierno federal, el Estado menos pobre de toda la república mexicana (el segundo es Sonora). La verdad me la pasé bien curado, me divertí mucho caminando por la playa, visitando bares, etc. Pero hay algo más importante de lo que me di cuenta cuando viajaba en mi avión de regreso al D.F.: los estados del norte no necesitan a los estados del centro y sur.

 

Muchas veces había escuchado argumentos de colegas norteños de Nuevo León y Chihuahua, como que nosotros en el norte contribuimos económicamente más a la federación y sólo estamos subsidiando a los estados del centro y sur (principalmente al D.F.). Sin embargo ahora que vivo aquí me he dado cuenta de que en realidad los Estados del norte no tenemos nada en común con ellos y si estamos subsidiando (pago 13.50 pesos de luz BI-mensuales). Nuestra forma de hacer negocios es bien diferente, nuestra forma de relacionarnos socialmente también, nuestras preferencias, nuestra dieta, nuestros gustos deportivos, nuestro sentido de la moral, etc.

 

Ahora que venía en el avión escuché a dos empresarios de Tijuana quejándose de tener que venir al D.F. a negociar con los administrativos de su empresa matriz, porque en el centro no tienen la menor idea de cómo funciona el sistema de producción que opera en la frontera norte. Parte de nuestro problema es que nuestro país no tiene nada de federal, si no al contrario, es un país sumamente centralizado, entonces muchas empresas extranjeras por ley tienen que registrar sus ganancias y administrar impuestos en el D.F. (por lo que se crea un simulacro de que el D.F. tiene una aportación impresionante al PIB, cuando en realidad es sólo el registro de las cuentas nacionales), y muchos empresarios del norte se ven retrasados y pierden valiosas horas de trabajo en tener que cargar con este centralismo.

 

Una vez, cuando estaba todavía en el propedéutico del Colegio de México, una amiga me dijo que ni me quejara de México, porque todo el mundo se terminaba viniendo a vivir al D.F., obviamente lo dijo por mi, sin embargo su aseveración es incorrecta. Intuitivamente uno creería que mucha gente que viene al D.F. estará un tiempo y luego se irá, pero aparte de esto, la verdad es que la gente ya no viene a vivir al D.F. ni al sur, en realidad la gente se va a vivir a nuestros Estados del norte.

 

En este primer post quiero mostrar que la frontera norte es más una receptora neta, y que los estados del centro y sur tienen a ser expulsores de habitantes:

 

En este cuadro se muestra la cantidad de inmigrantes y emigrantes por algunas entidades federativas y en la última columna se muestra el saldo migratorio. Como se puede ver los estados del norte son los mayores receptores de habitantes, mientras que el D.F. es el que más expulsa. Obviamente esto tiene que ver con salario, nivel de vida, educación, etc. Es decir, la calidad de vida es mucho más alta en el norte del país.

Finalmente esta gráfica muestra solamente los saldos migratorios, como se puede ver la proporción de expulsados del D.F. es mucho mas grande que los movimientos migratorios de otros Estados. No podemos inferir que la gente que sale del D.F. se va necesariamente al norte de México, porque otros Estados también tienen saldos positivos, sin embargo, si se puede intuir que la gran mayoría se va al norte.

 

Como comentario final, podemos decir que los estados del norte, si son receptores netos de habitantes, y esto será explicado en futuros posts por medio de indicadores económicos, desarrollo, etc.

 

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Comentarios: 666
  • #1

    orfeo (sábado, 01 mayo 2010 02:47)

    Yo creo que la ignorancia es un valiente aliado. Leer no vendría mal. La redacción es horrible y la idea es un despropósito económico, social y cultural salido de gente que no viaja, o que si lo hace, es imbécil.

    Ya lo decía Samuel Ramos, el mexicano es un animal ambicioso y utópico, y este "blog" es sólo una muestra de ello.

    Paradoja.

    Y te lo dice un sonorense, concretamente un hermosillense.

  • #2

    Raúl (lunes, 03 mayo 2010 13:30)

    El Norte es viable como nación independiente, Para qué cargar con el sur? para qu'e siga mla administrando todo el país?
    Perdieron medio país hace 150 años y no parecen aprender la lección. MUERA EL CETNRALISMO, VIVA EL NORTE!!!

  • #3

    kareko (miércoles, 12 mayo 2010 13:10)

    orfeo...tristemente mi paisano hermosillense...

    Para poder criticar hay que dar argumentos...
    al menos este blog proveé bastantes...
    ¿no estas de acuerdo?
    BIEN, ENTONCES PRESENTA TUS PROPIOS ARGUMENTOS antes de atreverte a asegurar que su creador NO VIAJA...o simplemente es imbecil.

    ¿Acaso algo esta mal en esos numeros? ¿o en la interpretacion que se da de ellos?

    Vamos...muestranos como tu viajes por el mundo de alguna forma son directamente proporcionales a tu capacidad argumentativa.

    Recomiendas leer...¿tienes alguna lectura en particular que podría iluminarnos sobre este tema?

    Te gustar citar a otras personas...no lo necesito para poder decirte que curioso es que para la gran mayoria de "mexicanos" su ambición se limita a recibir mas subsidios de papi gobierno...y no a generar riqueza por el propio esfuerzo... CONTRADICTORIO, Sin duda! Pero de UTOPICO..no le veo absolutamente nada.

    SALUDOS..."Paisano".

  • #4

    JC (jueves, 13 mayo 2010 15:27)

    A ver "orfeo"...creo que cuando dices que la ignorancia es un valiente aliado...creo que lo dices por ti...porque cuando alguien se atreve a decir eso es porque tiene el ego muy alto...pero generalemente este tipo de gente son unos mamones engreidos...creo que si entiendes a lo que me refiero...y si la redaccion es horrible es porque no lo redacto un pendejo tira rollo como tu. Cuando dices que es un desproposito es porque tal vez no has sufrido en carne propia el yugo centralista que nos hunde mas como region...tanto economico, social y cultural. Yo te recomendaria mejor leer un poco mas...pero no leas por favor los libros de texto gratuito de primaria que da el gobierno federal, esos libros solo dicen mentiras y estupideces(empiezo a creer que son los unicos que lees, y ya con eso te sientes un "filosofo" miembro del CGH jaja). Y si dices que hay que viajar, me imagino al sur y centro del pais, es porque tu lo ves muy bonito, si es cierto, pero gran parte de lo que se hace en el sur y centro del pais, es con recursos que se llevan del norte, pero bueno, ahora quien es el imbecil, que ni siquiera puede darse cuenta de eso. En lo que a Samuel Ramos respecta, ps creeme que nunca habias escuchado hablar de el, y si el dijo eso, que el mexicano es un animal ambicioso y utopico, pues es cuento de el. Y si te refieres a esta pagina en jimdo, como "blog", de una vez te digo que eres un PENDEJO porque no es un "blog", un blog es como el enlace que tienes en "orfeo", y si, como nortenos tenemos ambiciones y formamos una utopia con nuestra region, pero creeme, que esto no lo empezamos nosotros, uff, esto ya tiene desde la revolucion. PERO ESTE MOVIMIENTO DE SECESION SE HA INCREMENTADO, DEBIDO A QUE PENDEJOS COMO TU, CREEN QUE MEXICO ES SOLAMENTE EL CENTRO Y SUR. y si eso es lo que creen, pues asi sera, uds. alla y nosotros aca, nada mas no quiero ver con que se vienen a vivir aca, porque papi gobierno federal los tiene sumidos en la pobreza e ignorancia. UNION POR LA SECESION DE LOS ESTADOS DEL NORTE DE MEXICO.

  • #5

    secesiondelnorte (martes, 18 mayo 2010 17:29)

    No hace falta viajar, en tu propio estado, te das cuenta, con la inmigración de personas procedentes del sur.

    Platican de que en el DF es difícil sobrevivir porque no hay trabajo, entonces si el DF es el que más aporta al país, como es que sus mismos ciudadanos huyen, por lo mismo porque no hay trabajo y es difícil sobrevivir!, la única explicación es que es rica por que toda inversión o capital, utilidades, impuestos etc., se los llevan para allá y eso lo promedian junto con lo que en realidad generan.

    CLARO EJEMPLO DE CENTRALISMO, un ciudadano del DF nunca aceptara que existe centralismo en México, por razones obvias de conveniencia para su ciudad.

    Valla, ORFEO se dice a si mismo ME GUSTA PAGAR MAS PARA QUE ELLOS COMAN MAS, y como se dice QUE SE CHINGE MI CIUDAD !!.

  • #6

    R. Lizarraga (miércoles, 19 mayo 2010 03:28)

    Hola compañeros, les escribo desde la ciudad de Hermosillo que por cierto hoy cumple 310 años de su fundación. Escribo con el motivo de felicitarlos y alentarlos a que desarrollen éste espacio. Lamentablemente, parece que la gente que aboga por las libertades de expresión se tragan sus palabras al tratar de censurar nuestra ideología política e histórica. Debo de felicitar al tremendo aparato centralizado que es el Estado Mexicano por hacer un gran trabajo en hacernos creer que todos los Mexicanos compartimos el mismo pasado y por lo tanto deberíamos de ser solidarios los unos con los otros. Déjenme decirles, compañeros, que ésto es una aberración que no puede seguir más. Afortunadamente, en éstos tiempos difíciles la gente también parece que reacciona y algunos nos atrevemos a quitarnos las vendas que éste país nos ha atado. Les hago una invitación a que no cambiemos de opinión porque ésta tierra tan grande que es El Norte, con una cultura tan rica y tan DIFERENTE, merece ser tomada en cuenta y ser tomada en cuenta como DEBE DE SER. Los invito a que NO CELEBREN EL BICENTENARIO.

    Un saludo a todos.

  • #7

    Miguel D. (viernes, 21 mayo 2010 11:24)

    Es demasiado interesante este tema,que lo he venido siguiendo desde hace ya algunos meses atras.Es increible como nuestro pais esta enormemente centralizado,todos los recursos para el centro,y el norte que?,el norte ha venido progresando con esfuerzos propios,aportando y desarrollando,creo que la separacion de la parte norte del pais,es la mejor opcion para llevar a esta region,un cambio que revolucione aun mas nuestra calidad de vida,un cambio de mentalidad,un cambio de cultura.Por que definitivamente el Norte es muy distinto a las demas regiones del pais y no tengo duda alguna que este siendo excluido del pais pudiera tener un enorme crecimiento en todos los aspectos.
    MUERTE AL CENTRALISMO
    VIVA EL NORTE.

  • #8

    MaYrA eSTraDa : ) (miércoles, 26 mayo 2010 10:01)

    orfeo eres un tonto ! por muchos anos, muchos surenos se han servido del beneficio del trabajo aqui ! porque si el sur esta mas desarrolado por que no hacen su vida y trabajan alla.

    a lo mejor tu confundes la arquitectura heredada, en el SUR hay lugares muy bellos, PERO CARECEN DE LO PRIMORDIAL PARA VIVIR "TRABAJO" conclusion "LUGARES MUY BELLOS pero con POBREZA"

    en cambio aqui en el norte tambien hay lugares muy bellos, pero con la cualidad de que hay trabajo !

    el DF es el ejemplo "DEL TODO ALREVEZ" ciudad de edificios, hay dinero ! pero "NO HAY TRABAJO"

  • #9

    El Beto (martes, 30 noviembre 2010 17:14)

    Yo soy Sonorense, de Nogales. Tengo años que me cayó la idea-de no se donde- de un separatismo de los estados del norte, sin tener la mas mínima idea de economía y las diferentes idiosincrasias que nos hacen un tanto diferentes, aunque aun sigo pensando que como humanos somo hermanos. Pero justo por eso siempre he estado a favor de una ''balcanizacion'' en México, y no lo veo por lo económico o lo racial, lo veo como una oportunidad de renacer, de mostrar que se puede ser mejor, y no me refiero a ser mejor que los mexicanos, si no mejor como sonorenses, ya que eso nos dará una identidad mas propia y sera un punto de partida para mejores cosas, mas hermandad, educación acorde y una economía mas justa(quisiera pensar. Soy de la frontera, y no puede ser que solo de un paso para cruzar pa Arizona y ya sea otro mundo completamente diferente, puede ser que sea diferente a una ciudad de Oaxaca, pero que sea tan diferente a su propia frontera, eso tiene que cambiar.

    Exhorto a nuestros hermanos que caigan por acá, que no lo tomen a mal, también a nuestros hermanos del norte que ciegos por el patriotismo se sientan indignados por tal idea separatista, tampoco se trata de ver quien es mejor o quien es peor, se trata de hacer algo en favor de nosotros los que vivimos en el norte de este bello país, que si bien yo lo siento mio, es hora de cambiar la situación política y de nivel de vida de nuestro territorio geográfico, y tomar nuestro propio rumbo como una nación independiente. Hay muchas cosas a favor de una separatismo, pero también hay cosas en contra, hay que pensársela muy bien para saber que se va a ganar y que se va a sacrificar con esta empresa.

    Que bueno encontrar con gente que comparte ideologias. Saludos.

    Viva México, Viva la República de Sonora, Viva la República del Río Grande!

  • #10

    Raexus (jueves, 02 diciembre 2010 21:23)

    Estos comentarios y la filosfia de esta pagian realmente son utopias. Para comenzar he de decir que durante el gobierno de Zedillo hubo intentos de E.U. de persuadir a los estados limitrofes a separarse de México- Todos los gobernadores se abstuvieron aun, cuando la propuesta inicial era en reconocer a esa franja como la REPUBLICA DEL BRAVO NORTE. Solo son regionalistas que a la larga van a terminar sin ningun apoyo que miserablemente veran estan en el error. Ningun estado del norte sudsidia a los del centro. Supongamos que se independizan... de donde van a tomar el agua...?? OLVIDAN QUE ESTA EN PUESTA UN PROYECTO NACIONAL DE AGUAS DE LA CUAL SE TRAERIA DE CHIPAS Y LOS BENEFICIADOS SERIAN EN PRIMER LUGAR LOS ESTADOS DEL NORTE??-- Creen que con esa ideologia mediocre van a sobresalir?? Habria ver que sus intenciones es unirse a sus vecinos estados unidos y se justifican en los problemas nacionales. Tal vez su fuente de poder seria el narcotraficom muy de moda, sus capos y carteles... si claro... porque la industria del norte es admirable... pero no esta hecha de cpaital norteño sino de centro y sur del pais. Asi que lejos de preveer una secesion preocupense por el agua... Acuerdense que las guerras del futuro no seran por tierra... sino por agua. Desde el centro bye

  • #11

    tijuano (jueves, 16 diciembre 2010 17:26)

    voto por que baja california sea independiente

  • #12

    ciudadano del norte (lunes, 03 enero 2011 11:57)

    Raexus, fijate de lo que estas hablando. En primer lugar cada uno de los "programas" que el gobierno pone, son inutiles. Que hay con el agua? A como son los climas del norte, especialmente en Tamaulipas, Nuevo Leon y las Californias las lluvias son bastante abundantes, sin mencionar que tenemos una infrastructura en presas bastante amplias en el norte. Aparte, debes de saber que aunque en el norte hay capos del narcotrafico, solamente pocos son del norte como El Chapo o Beltran Leyva. Toda la muchedumbre como los zetas, cartel del golfo, la familia y toda la bola de muertos de hambre, para que te lo sepas, son del sur y todos se vienen aqui al norte a operar, porque? Porque el sucio gobierno centralista del pais le importa un carajo lo que aqui pasa. La industrial del norte esta hecha de principalmente de norteños y extranjeros (y no me da pena decirlo dado a que es bueno que los extranjeros se sientan atraidos por el norte dle pais), pero creeme que si no esta hecha por el sur o el centro, amenos que te refieres a los departamentos de limpieza de dichas empresas. Bien debes de saber que es un hecho qie EL NORTE SUBSIDIA AL CENTRO, dime cuanto pagas tu de luz, y te dire yo de Monterrey cuanto pago para que te des una idea. Preguntale a alguien de Saltillo, de Torreon, de Chihuhua, de La Paz.

    Primero lee, informate, analiza lo que ha pasado y despues habla. No quieras decirme como se ve el mundo del lado "lindo" sin que lo hallas visto del lado "feo". Yo lo he visto de ambos

    Saludos

  • #13

    la triste realidad (martes, 04 enero 2011 16:36)

    Realmente una linda utopia, en lo personal, me ha tocado la dicha de vivir en ambas partes de pais, norte y centro,y ambas partes tienen lo suyo, su gente,sus con}stumbres, y mas que pensar en dividir a este pais tan golpeado por la corrupcion y narcotrafico,es trarar de dar soluciones y evitar ese centralismo que tanto daño ha hecho. Se debe dar un cambio de raiz en la menra de gobernar o es que acaso la violencia en los estados fronterizos es culpa de los estados del centro-sur,esta vilolecia propicia una economia pobre y falta de inversion. Desgraciadamente el aumento de poblacion tal como lo plantean en este espacio se debe a una poblacion flotante que quiere alcanzar el tan querido sueño americano, no a la gran opurtunidad en fuentes de empleo. saludos

  • #14

    Poliorcetes (viernes, 07 enero 2011 14:27)


    Uno de los deberes más importantes de toda sociedad humana es procurar la felicidad y el bienestar de sus integrantes. Quizá sea este el deber primigenio de su existencia. Por ello, las sociedades humanas se sgrupan en torno a sistemas políticos y de gobierno que, en determinado momento, garantizan una relativa estabilidad y progreso. Sin embargo, estos sistemas no estan diseñados para ser eternos (aunque muchas veces sus defensores asi lo crean erroneamente). Los sistemas politicos, por infinidad de circunstancias, y por un proceso natural de evolución, tienden a decaer. Cuando un sistema gubernativo o un pacto federal como el que supuestamente mantiene cohesionada a la República Mexicana, han cesado de cumplir su función de enaltecer y contribuir al avance de aquellos que se encuentran bajo su protección, de PROTEGER (y eso lo tenemos muy claro aquí en los estados del norte) a sus ciudadanos, no solo es un derecho, sino un deber moral y social el romper los vínculos con ese pacto federal, y asumir su propio destino, por lo cual, la separación con respecto al gobierno central no es solo un hecho de mera comodidad política, sino una condición indispensable en nuestro desarrollo como pueblo libre e independiente.

  • #15

    mextexas (lunes, 07 marzo 2011 16:36)

    Hola, veo sus comentarios y yo creo que el problema mas grande en si si es el centralismo tan descomunal que tiene el país, es cierto que todo se va al DF. Yo soy de Veracruz, pero mi familia es de Chihuahua, mis tios, primos, todos emigraron a Veracruz en la epoca de mis abuelos, y te puedo asegurar que en cuanto a la luz, no son los únicos que se quejan, Veracruz que es productor de electricidad pagamos mucho de luz, tu recibo no baja de mil pesos nunca, así que también alla se tiene esa desventaja. Es cierto que el nivel de vida es mucho mejor que en el sur, te lo digo porque yo decidí regresar al estado de mis abuelos y a pesar de la violencia que se vive, no me arrepiento, pero no considero que una separación sea lo mejor,estamos viviendo tiempos en continentes se estan uniendo para formar uniones, la verdad la secesión no es la respuesta. Un punto que considero es que acá la comida es muy cara, en comparación con cualquier parte del sur, mucho de lo que se compra en Soriana viene del Sur e inclusive HEB se ha pronunciado en favor de buscar comprar los alimentos en el sur, porque, porque son mas baratos, el separarse dejaría tener que importar de otros países la comida que requiere la población...

  • #16

    jax (miércoles, 28 septiembre 2011 03:09)

    Yo soy de Tijuana, Baja California.
    estudio la Licenciatura en Historia en UABC.
    Me hice separatista al leer historia de Baja California y saber que nunca hemos tenido nada que ver con el resto del país, que las etapas históricas de Baja California no tienen nada que ver con la historia oficial mexicana, que ni a Hidalgo ni a Morelos les interesaba o les pasara ni de reojo el pensar que era de los territorios del noroeste, aquí en Baja California mientras se mataban en el centro-sur del país aquí vivía la gente en las misiones y unos pocos misioneros y que solo llegaban las noticias de lo que pasaba ahí, de hecho creo que la noticia de que México era ya un país independiente llego uno o dos años después en 1822 o 1823, en la guerra con Estados Unidos sí hubo enfrentamientos entre gente de la zona y soldados yankis, la guerra contra francia pasó casi de desapercibida,todo estuvo tranquilo hasta la segunda etapa del porfiriato que se empezaron a fundar pueblos como Ensenada en la época, Tijuana en 1889 ( según documentos oficiales) y Mexicali.
    En 1854 hubo un primer movimiento separatista con el gringo William Walker que quizo independizar BC con capital en La Paz. Posteriormente quizo independizar Sonora y anexar a BC a la República de Sonora pero por ciertas circunstancias se la peló haha. Ya en el siglo XX si mas no recuerdo creo que en 1911 los hermanos flores magón quisieron independizar a Baja California y hacerla la primera nación socialista del mundo, pero igual se la peló y la primera fue la Unión Soviética, bueno a lo que voy es que Baja California nunca ha estado dentro de la mentalidad del Estado( gobierno) como parte del mismo... durante la historia se ve al gobierno central como forzado a mandar noticias a este rincón acerca de las decisiones que se toman ahí para los estados norteños e incluso si ha hecho algo el gobierno aquí en BC es porque se ha visto forzado a ello, no está en la voluntad del gobierno atender a las peticiones de la población bajacaliforniana y no es simple sentimiento separatista por el cual uno es que piensa de este modo sino que la misma historia así lo dice, al centro nunca le ha interesado BC mas que cuando le combiene. No soy proyanki pero creo que Estados Unidos se ha interesado más por esta región que el mismo gobierno mexicano a pesar de sus ambiciones mezquinas expansionistas pero al menos le interesa esta parte de la Tierra, pues sabe el potencial económico que puede tener esta región y creo que eso es bueno, que el mundo sepa que BC es un estado prometedor, con riqueza y con visión hacia el progreso. Veo que el centralismo afecta mucho a nuestro estado, por ejemplo: el gobierno federal no quiere aprobar una zona económica exclusiva a BC simplemente porque no le interesa. Afecta mucho la dependencia hacia el centro del país. Ahora la mexicaneidad, es un problema social, porque mucha gente no quiere dejar de ser mexicana, simplemente a mi opinión eso es un nacionalismo ciego pues no se sabe porque se es tan mexicano mas que porque los mexicanos tenemos muchos webos y somos bien chingones, no saben que la '' independencia de México'' nunca existió como tal, que los disque ''héroes nacionales'' no les interesaba en lo más mínimo la gente sino que solamente les interesaba ellos mismos, no perder sus privilegios como parte del clero, no tenían un plan de nación, solo querían levantarse en armas para quitarles el mando a los españoles peninsulares y que el poder pasara a manos de los criollos, que los niños héroes nunca existieron, que Benito Juárez era un traidor y que era un desgraciado por despreciar sus raíces indígenas, que a '' los héroes que nos dieron patria'' no les interesaba una verdadera nación mexicana si que solamente no querían perder los privilegios que tenían y que les iba a ser quitados. Que el único que al menos tenía indicios de tener un plan de nación era Porfirio Díaz, que fuera da que es considerado como un tirano, hizo más que todos los presidentes pasados y presentes juntos, pero que nunca México ha tenido en sí un plan de nación. Baja California primeramente tiene que forjar un plan de nación y de identidad nacional para dejar de ser una utopía y entonces sí pasar a los hechos. Yo sí estoy a favor de que Baja California y los estados que se quieran separar se separen por el bien y la felicidad de sus ciudadanos.

  • #17

    Ricardo (viernes, 17 febrero 2012 11:02)

    Yo soy nacido en MTY,tengo 40 años, pero he vivido los ultimos 5 años en el DF.
    No es la primer vez que leo acerca de este tema. Mi opinon es muy simple, pero mis cuestionamisentos son varios. Mi opinion es de respeto total a quien se manifieste a favor de este movimiento, cada cabeza es un mundo y si muchas cabezas son suficientes y piensan lo mismo, pues por que no ejecutar un buen plan. Mi primer cuestionamiento es Por qué siempre hablan de que el norte subsidia al sur,? quien lo dice? cómo se puede demostrar? Por que siempre todos quienes escriben a favor lo toman cómo el principal argumento? no hay más?, y solo por eso?.
    Ahora bien, yo tampoco creo que todos tenemos raices aztecas o mayas, etc... De hecho me desagrada que así lo crea la mayoria de nuestra gente. Pero también es cierto que los que somo del norte tampoco hemos potenciado nuestra cultura regional.
    También en el norte tenemos terribles gobiernos, la taza más ata de corurpción (comprobable). Y entonces La posible independencia arreglaría todo cómo por arte de magia? Ninguna gran nación se crea de la noche a la mañana y entonces por que los norteños así lo creemos?
    Para que nuestros sueños se hagan realidad debemos trabajar más y forjarnos una identidad propia a como de lugar, despues terminar con nuestra corupción y entonces si podriamos conducir nuestro propio destino como nación verdaderamente independiente. Lo que si realmante me desagrada esque hay personas que piensan en la independencia como un preambulo a anexión a los USA, y eso solo manifiesta inseguridad en nosotros mismos y reafirma nuestra carencia de identidad.

    Gracias,

  • #18

    Jon (domingo, 11 marzo 2012 17:11)

    LEO ESTO Y ME DA RISA, NUNCA JAMAS LOGRARIAN INDEPENDEZARSE, Y ADEMAS LA MAYORIA APLASTANTE NO DESEA SEPARSE DE MÉXICO. gente loca mejor ponganse a resolver sus problemas de corrupcion e inseguridad.

  • #19

    Goedel (miércoles, 04 abril 2012 00:28)

    A mi tambien me gustaria que los estados norteños formaramos nustro propio pais.

  • #20

    ghostred (miércoles, 18 abril 2012 22:26)



    hola a todos

    para este señor Raexus he de decirle que usted esta totalmente y completamente equivocado vera usted yo soy de baja california norte y puede decirle con todo certeza que la capital de este mi hermoso estado sus energeticos digase electricidad son producidas por la geotermica del cerro prieto es decir los baja californianos producimos la electricidad que necesitamos para sobrevivir y operar la infraestructura sorprendido, en cuanto al recurso hidrico llamado agua potable al menos mexicali y tijuana al agua es abastecida por el agua proveniente del vecino país del norte Estados Unidos de América,a traves del rió colorado, y por lo que respecta a tecate, ensenada y rosarito desalinisan el agua del mar O.O recursos de agua potables y energeticos tenemos ahora en cuanto al petroleo ya se descubrio que en baja california norte existe un enorme yacimiento de petroleo creo le llaman guerrero negro y no solo eso hasy betes de oro y plata mucha pata y oro en baja california, tambien poseemos un enorme sector industrial cuyo capital es en su mayoría inversión extranjer a de estados unidos, poseemos un valle agricola que produce alimentos para exportación a nivel mundial los cuales pudieramos proveer las necesidades alimentaria de nuestro estado y nos sobraría para exportar, y vaya que lo digo con conocimiento de causa y eso sin contar con los enormes recursos del mar que poseemos productos alimenticios como camarón, pulpo, abulon, langosta,cazón, caracol, calamar,almejas, mantarraya, te aconsejaria estudiar mas no me creas a mi investiga bién, por último la mayoría de la industria en México y eso me comentan amigos ingenieros miós y me consta por investigaciones y estudios que he hecho del tema es inversión extranjera y no chilanga y es mas todos los impuestos recaudados en baja california y que se envian a chilaquilandía,de todo ese cien por ciento de impuestos que generamos aqui con nuestra riqueza solo nos regresan el 5 por ciento por aportaciones federales lo cual es un soberano robo a nuestra entidad federativa que con tan solo nos regresaran el 30 por ciento de dichos impuestos pudieramos subsidiar el ingreso percapita de cada baja californiano.

  • #21

    Alejandro (domingo, 13 mayo 2012 20:38)

    Por esa razon tambien se independisaron los territorios de centroamerica, la extencion del teerritorio Mexicano, llegaba ala hoy nacion de Panama, Yo en cierta parte estoy a favor por que si el norte paga muchos impuestos y no se hace nada por la horrible situacion de violencia que este vive, asi mismo tambien estoy en contra del separatismo ya que pues alfin y alcabo somos una nacion en las buenas y malas y pues eso es lo que nos da identidad sin contar la buena porcion de territorio que tenemos y los recursos naturales de toda la republica, como lo son nuestras playas, bosques, selvas y de mas, asi mismo crear fronteras solamente ocasionaria dejarle menos oportunidades a nuestros hermanos seurenos, asi mismo ser una nacion debil y proponsa a una anexion estado unidense, y la verdad pues ami no me gustaria un futuro asi, yo creo que la solucion es exigir un cambio en nuestro gobierno.

  • #22

    ivan garcia (viernes, 10 agosto 2012 03:50)

    la verdad es una muy buena opcion para limpiar nuestras yregiones de malditos chilangos hijos de su pinche madre y basura sureña que solo vinen a destruir nuestros estados y matar nuestras costumbres e identidad apoyo a los norteños y espero logren separarse de esta por queria de pais nosotros en occidente tambien estamos en eso jalisco zacatecas nayatit sinaloa ags san luis potosi jusntos formaremos el reyno de nueva galicia por un futuro limpio

  • #23

    eros (sábado, 11 agosto 2012 14:51)

    Si se independizan de México, cómo se llamará su nueva nación?

  • #24

    goedel (lunes, 13 agosto 2012 17:21)

    Para eros : se han sugerido muchos nombres, Federación Aridoamericana... de los mas aceptados, capital Monterrey o construir una ciudad mas o menos en el centro del nuevo pais para que albergue a los poderes de la unión, idioma oficial español, segundo idioma ingles.

  • #25

    mayo (lunes, 20 agosto 2012 12:24)

    Me da gusto que en otras partes del territorio se esten organizando; esto comprueva mi teoria de que mexico es un territorio donde cuatro o cinco paises estan amarrados a webo ( perdonandome la expresion ) estos serian: el pais maya (pen. de yucatan tabasco y chiapas)
    el pais azteca ( desde oax. y ver. hasta donde empieza queretaro )
    despues el pais colonial o nueva galicia comodice ivan garcia, que serian los estados que menciono sumandole durango y guanajuato ( queretaro y michoacan nose de que lado se irian )
    despues seria la republica del rio grande ( coah, nl, y tamps)
    y por ultimo el pais multi nacional que fuimos formados por vascos, arabes, chino, menonitas, mormones, apaches .( chih, son , y las bajas. )
    estos dos ultimos podriamos ser un solo pais , dependiendo como nos arreglemos .
    ya para terminar les recomiendo que lean un articulo publicado en larevista virtual el replicante titulado muera mexico.
    ,

  • #26

    aillioe (jueves, 30 agosto 2012 01:39)

    apoyo su separatismo si se puede a la mierda mejico

  • #27

    Luke (miércoles, 12 septiembre 2012 19:12)

    Mi utopía.

    Soy un Chihuahuense que por cuestiones de centralismo se ve forzado a vivir en el DF actualmente.

    Es cierto que la separación nunca ocurrirá, o al menos no es nuestra generación, pero ahhh que bonito es imaginarlo.

    Lo cierto es que siempre estuvimos lejos, muy lejos, en todos los aspectos. Es ridículo pretender ser el mismo país después de siglos de abandono. Nacimos y crecimos muy lejos y de condiciones muy distintas. No me lo tomen a mal, no es racismo ni otros ismos feos, es solo eso, lo que hemos comentado aqui, no tenemos nada en común, tenemos una cultura y una sociedad completamente distintas.
    Y en mi opinión, definitivamente seriamos un mejor país si no tuvieramos el lastre del centro-sur.
    Ser del mismo país que los estados del centro-sur, es tan absurdo como que Brasil y Perú fueran de un mismo estado.

  • #28

    joaquin (domingo, 30 septiembre 2012 15:08)

    yo leo los comentarios estupidos y llenos de egoncentrismo sin razon de ser por parte de algunas personas del norte cuando se refieren a lastres de centro sur de mexico cuando pongamos de ejempls donde esta la mayor riqueza de agua, petroleo diversidad turismo si no es el agua petroleo y diversidad ecologica chiapas tabasco campeche veracruz y turistica quintana roo y todo el centro del pais saludos

  • #29

    mayo (lunes, 01 octubre 2012 12:55)

    En referencia al comentario de joaquin, dejame decirte que no hay ningun comentario en contra del centro, al contrario el comentario de ivan garcia ( del centro ) es a fabor, todos han sido contra el sur, por que el D.F se encuentra en el sur , aunque ellos se pongan del centro.
    Por otro lado yo tambien estoy en contra de los comentarios ofensivos hacia los sureños , si tu te fijas en mi comentario anterior ( 25 ) es una propuesta hecha apartir de un analisis; no se si ya leiste el articulo de la revista EL REPLICANTE articulo: MUERA MEXICO. que ya habia recomendado y que concide con lo mio.

  • #30

    elaster (sábado, 06 octubre 2012 17:49)

    perfecto, ahora el siguiente paso es agruparse y CREAR UN PARTIDO POLITICO o alguna ASOCIOACIÓN CIVIL, al estilo de pais vasco o cataluña en España por ejemplo; soy del centro pero aun asi creo que el estado mexicano esta en caos y es totalmente inoperante. mas especificamente soy de Hidalgo, y siempre he creido que el norte tiene mayor posibilidad de desarrollo que algunas otras partes del pais. Pero, el mayor peligro son los "interese" que puedan estar detras, por que, que les asegura que los gringos no querran sacar provecho de la situacion; aunque, si fuera el caso ya dependeria de ustedes si "democraticamente" deciden vender su alma. Pero bueno en dado caso a mi me gustaria migrar a la "nueva republica". Aunque tendria que acreditar sus peticiones migratorias...jajaja (o mudarme al norte antes de la "independencia" jajaja).

  • #31

    vaquero! (miércoles, 17 octubre 2012 10:34)

    soy norteño orgullosamente de coahuila y la vdd e conocido gente del sur (veracruz,tabasco etc. y son buenas personas sin embargo yo nunca podría irme a vivir a ya, simplemente no me adaptaría, por el cambio de cultura, clima,etc en cuanto a la economia pienso que si cada estado se quedara con lo que genera seriamos un mejor país como en estados unidos que existen diferencias de cultura en dif. regiones pro no ay centralismo. pro por desgracia aquí en México todo esta centralizado y se lo quedan los shilangos tal vez por eso sean tan creeidos cuando sin haber trabajado o sufrido se quedan con todo en cambio el norte que es una región forjada en el desierto sobresalimos. ajuua.

  • #32

    Goedel (viernes, 19 octubre 2012 01:31)

    La Federación le ha hecho mucho daño al Norte, Primero fue su política económica del desarrollo estabilizador y sustitución de importaciones que invirtió todo el dinero en industrializar el Distrito Federal y a los norteños nos cerro la posibilidad de comerciar con Estados Unidos, después un ataque continua a nuestra cultura, tratándonos de imponer la cultura Azteca, en las monedas, en los documentos legales en los libros de educación, en la promoción turística etc. luego mas recientemente su Guerra contra el narco; mal diagnosticada, mal planeada y mal ejecutada que baño de sangra nuestras ciudades.

  • #33

    The Black Dahlia Murder (domingo, 21 octubre 2012 23:55)

    Hahahaha aprendan a escribir primero campesinos hahahahahaha

  • #34

    mayo (lunes, 22 octubre 2012 12:42)

    JA, JA, JA; ¡mira quien habla!

  • #35

    mike (sábado, 27 octubre 2012 19:18)

    me encantaría que mexico desapareciera,pero hay personas,que quieren que los territorios del norte de mexico se anexen a E.U.A, me repatea esa idea ya
    que la cultura del norte es especial la de sonora,sinaloa es española de origen vasco. esa republica del rió grande creo en mi opinio un intento anexionista yanqui,quiero que todo los territorios mexicanos desaparezcan para hacer nuevas naciones de primer mundo sin que "dependan" de otra.

  • #36

    GTO (martes, 30 octubre 2012 20:23)

    Pésimamente argumentado todo lo que comentas. Soy de Guanajuato y veo con tristeza todas las barbaridades que escribes. México está pasando por una terrible crisis de violencia y pérdida de identidad, nuestro país está padeciendo los estragos de gobiernos deficientes y tú hablas de cercenarlo como si se tratara de un pastel de manzana. Tenemos que encontrar todo aquello que nos identifica como mexicanos: el idioma, la comida, el fútbol, la lucha libre... en fin, creo que en vez de quieras imitar a los gringos (sobre todo a los retrógradas sureños llamados "rednecks") deberías ocuparte en ser mejor persona y hacer algo por mejorar tu entorno, en vez de degradarlo con ideas del siglo XIX... a menos que quieras sufrir el mismo humillante destino que padecieron los rednecks en la Guerra Civil Estadounidense.

  • #37

    migueGDL (viernes, 02 noviembre 2012 18:54)

    los movimientos "separatistas" como el de yucatan,el de rió del grande son movimientos anexionistas,y este movimiento parece que quiere imitar como dice GTO a los redenecks la verdad como ya dije antes los norteños no son gringos sus raíces son españolas. lo cual propongo "hacer"
    la república de nuevo león,la nueva vizcaya y la nueva galicia y por que no al centro la república de nueva castilla y nueva castilla- león.

  • #38

    Fernando Luna (domingo, 04 noviembre 2012 14:26)

    Hola, hola, que tal, veo que aunque e foro no está 100% activo, pues si hay continuidad y continúan publicando comentarios, a ver si alguien lee el mío.

    Soy de Tijuana, B.C., de padres sinaloenses, y abuelos sinaloenses y Chihuahuenses, osea que soy 1000% norteño.

    En primera, no creo que el separatismo resuelva absolutamente nada, y no defiendo la idea, pero respeto mucho a quienes así lo crean, y cómo sugerencia a los separatistas, pues deberían de llevar su idea más lejos, si es que quieren ser escuchados, no pueden promover una idera sentados en su scritorio detrás de su pc tecleando todo el día, es mi humilde sugerencia, aprovechen la libertad de expresión y lleven su idea lejos, que se escuche no sólo en unas cuantas redes sociales, sino en la calle, en los cafés, en los bares, las escuelas, los trabajos, etc.
    Así su mensaje se convertiría en un topic nacional o probablemente mundial, y finalmente dejarían de verlos como un grupo de fascinerosos virtuales, y su idea tomaría seriedad.

    Por otro lado, deberían evitar cualquier comentario racista y/o xenófobo a como de lugar, pues su movimiento perdería toda seriedad y se convertiría en un movimiento racista e intolerante, la gente encontraría el pretexto perfecto para menospreciarlos y enterrar su movimiento.

    En fin, si queremos convencer a alguien de una idea, tenemos que promoverla lo mayor posible, y hablar bien de ella, dirigirnos con respeto y estar abiertos a la cr´tica y al dialogo, eso deberían hacer si es que de verdad se toman e serio lo de separarnos, si no, pensaría que sólo lo hacer por trolling o por ocio, podrían formar no un partido político, pero si una asociación civil, un frente que de manera pacífica promueva sus ideas en la vida real, en panfletos y revistas, no sólo en la red.

    Finalmente, las redes sociales también son importantes aunque suene contradictorio, deberían darles más énfasis, invitar gente a unirse a su causa.

    En fin, sólo trato de ayudarlos, y desearles suerte aún cuando no comparto la idea, sin finalmente algún día se hiciera realidad, y la mayoría de la gente lo deseara, tampoco podría oponerme, pues soy mexicano, pero también norteño.

    Saludos.

  • #39

    Juanra (martes, 06 noviembre 2012 11:53)

    Esos sueños separatistas lo vivió Jalisco en 1876 y le costo más de la mitad de su territorio, nunca tuvimos una identidad afin a la Nueva España, aqui eramos el Reino de la Nueva Galicia, por eso hasta la fecha existe cierta intoleracia a todo lo que sea chilango y las decisiones que se toma en el centro del pais, pero pienso que estamos en el mismo barco y que debemos trabajar como una nación y luchar en contra del lastre que llevamos puesto y que no nos deja avanzar (diputados y senadores plurinominales, imposición del presidente de la republica, lideres sindicales corruptos y enriquesidos de manera ofensiva, decisiones centralistas) todos formamos esta gran nación todos los estados aportan al acervo cultural que nos dan identidad como nación. Debemos de dejar de mirar lo que hace o deja de hacer el vecino y hacer lo que nos toca con toda nuestra entrega
    Lo mismo se encuentra gente trabajadora y comprometida con lo que hace, tanto en el Sur, Norte, Este u Oeste del país, así como también inversión y obra pública con recursos de los impuestos que pagan los mexicanos incluyendo a los chilangos en todos los rincones del país, llamenle como le quieran llamar.
    Recuerden bajacalifornianos ustedes crecieron con el trabajo de inmigrantes de todo el país, no hay que ser tan ingratos como para renegar de sus origenes( a quienes lo hacen).
    Saludos desde GDL

  • #40

    Goedel (viernes, 09 noviembre 2012 01:40)

    Porque vienen ha decirnos que el problema de México somos nosotros los norteños por querer separarnos ?.... el problema son ustedes precisamente por eso nos queremos separar, su dejadez, su corrupción, su tradición populista y para los que nos recriminan la violencia: que casualidad que esta haya empezado de súbito en el 2006. El sur es un lastre para el norte.

  • #41

    mayo (sábado, 17 noviembre 2012 12:53)

    ¡Ya surgieron los mexicanistas llorones!. pero sus argumentos son tan ridiculos que solo evidencia la pobre capacidad de analisis de ellos y los convierte en en analistas villamelones.
    En primera no puede ser un movimiento anexionista por que los gringos tienen sus propios movimientos separatistas actualmente: Texas, Vermont , Cascadia ; porcitar solo tres ¡Y estos si se manifiestan publicamente! ( hasta por televicion ). En segundo lugar al pais que menos le conviene que nos separemos es a los gringos, ! ellos nos formaron ¡ Les esplico: despues de la guerra de independencia ( que se gano mas por por la ruina de españa que por la capacidad de los criollos ) mexico nunca se pudo organizar por que teniamos diferentes origenes ; de los diferentes grupos que surgieron los mas furtes eran los liberales y los conservadores los primeros apoyados por los gringos ( hasta adoctrinamiento mason tuvieron ), y los otros querian una monrquia, finalmente sabemos quien gano y los gringos nos organizaron para explotarnos comercialmente , ya que ellos siempre han tenido planes a futuro; Basta ver que nos pusieron un presidente " indito " a diferencia de los conservadores que nos trajeron un " guerito " , de hecho hasta nos pusieron su " apellido " : ESTADOS UNIDOS....MEXICANOS. Por eso a los gringos les afectaria la separacion , seriamos cuatro o cinco paises con sus propias leyes rechazando loque no queremos y aprobando lo que si ; todo lo contrario de la actualidad que basta con que dominen a un puñado de sureños para que tengan a todo el pais. Los otros afectados serian los politicos pusto que ya no tendrian el "pastelote" para ellos.

  • #42

    Román (jueves, 22 noviembre 2012 13:10)

    Yo amo a la Nación enterea, amo a Sonora, Sinaloa, Baja California, Baja California Sur, los estados restantes y el Distrito Federal. Que nos pasa nación mexicana por que huir a ese destino que se escribio en el cielo por el dede de Dios,Vamos México que solo unido podrás derribar las barreras de la ignorancia, de la podreza, de la desigualdad. Por que huir, por que no pelear por ese mejor destino para todos y cumplir con ese destino que se nos heredo por las culturas prehispánicas, ese destino de ser grande y recuperar todo lo que nos robo Estados Unidos. Necios los que se quieren separar de esta gran Nación, no entienden que el único beneficiado será Estados Unidos, Otra vez Estados Unidos. México lucha y se grande, no te acobardes y huyas.

  • #43

    Román (jueves, 22 noviembre 2012 13:14)

    Creo que ella tiene razón cada uno de los Estados de la República Mexicana contribuye a formar ese acervo histórico de los que es ser mexicano, yo me siento orgulloso de los del norte, de los del sur, y de los del centro.

  • #44

    regio tapatio (domingo, 25 noviembre 2012 04:50)

    aqui en jalisco estamos hartos e inconformes por las malditas leyes centralistas que rigen nuestro estado basta de seguir manteniendo zanganos parasitos surenos que solo nos traen crisis retrazo y sobre todo el mal aspecto que dan por este pais awuante raza del norte jalenle parriba con la republica de rio grande sigan luchando por que de verdad tengamos un pais de primera que ak en occidente tambien estamos organizandonos al igual q ustedes para sumar fuerzas y derrocar estos gobiernos basuras VIVA LA REPUBLICA DE RIO GRANDE VIVA LA REPUBLICA DE NUEVA GALICIA SUMANDO ESFUERZOS JALANDO PAREJO

  • #45

    ZAKTKS (domingo, 25 noviembre 2012 05:03)

    QUE VIVA EL REINO DE NUEVA GALICIA VIVA LA REPUBLICA DE RIO GRANDE OJALA Y ESTAS SECIONES SE CONCRETEN Y UNIRNOS PARA HACER EL PAIS QUE TANTO HEMOS SONADO DONDE NUETROS HIJOS PUEDAN CRECER Y RECIBIR LOS MEJORES ESTANDARES DE VIDA QUE SE MERECEN CRECER EN UN HABIENTE DONDE PUEDAS REPIRAR TRANQUILIDAD CONFIANZA EN TU AUTORIDADES DONDE LAS COSAS SE ARREGLEN COMO NUETROS PADRES NOS ENSENARON CARA A CARA FRENTE A FRENTE NO CHILLANDO Y AGACHANDOSE EN MANIFESTACIONES CAVERNICOLAS COMO SOLO LOS CHILANGOS Y LOS SURENOS SABEN HACER ARRIBA EL NORTE Y ARRIBA EL OCCIDENTE I NOR

  • #46

    monclova (lunes, 26 noviembre 2012)

    AJUUA COMPAS AQUI NO SOMOS MEXICANOS SOMOS NORTEÑOS Y SOMOS CHINGONES Y AL KE NO LE GUSTE QUE AGARRE SUS TRAPOS Y SE LARGE AL SUR O CENTRO CON SU MALDITA REPUBLICA MEXICANA, Y DE UNA BUENA VEZ ENTIENDAN SHILANGOS QUE AQUI NO LOS QUEREMOS!!! ARRIBA EL NORTE Y EL OCCIDENTE.

  • #47

    jose garcia (jueves, 29 noviembre 2012 02:12)

    mexicano jamas norteños por siempre compadres ay que dejar de mantener ala bola de huevones chilangos sureños cara de calendario azteca esa maldita raza solo esta atorando el desarrollo de nuestras tierras a llegado la hora de separarnos y hacerlo encerio saludos a nuetros hermanos compadres de occidente que es una raza con madre y que bueno que tambien comparten estas situaciones contodo contra los chilangos y suereños

  • #48

    Miguel Chávez (lunes, 03 diciembre 2012 20:51)

    Antes que nada debo decir que cada pueblo tiene el legítimo derecho de auto-gobernarse y decidir la estructura que más convenga a sus intereses para lograr su bienestar; hecho por el cuál no se debe desconocer ni ignorar la iniciativa de creación de una República integrada por algunos de los estados de la región norte del actual México.

    Soy nacido en el Distrito Federal y he residido aquí casi toda la vida; sin embargo desde hace algún tiempo he seguido con gran interés éste tema. En principio lo vi con cierto escepticismo y hasta rechazo, sin embargo estoy absolutamente de acuerdo en el hecho de que el Gobierno Federal Mexicano ha centralizado de manera excesiva el poder a lo largo de la historia, cuestión que ha limitado el desarrollo de las regiones externas al centro del país, motivo suficiente para que pudiera gestarse algo de ésta magnitud.

    A pesar de ello debo reconocer que la idea de una división del actual México me resulta hasta cierto punto dolorosa, puesto que las 32 entidades federativas actuales compartimos una historia común y considero que existen muchos más rasgos de identidad que nos unen que aspectos que nos diferencian.
    Ésta ideología secesionista será valida mientras la razón, la información, la voluntad y una verdadera convicción lo motiven y no solamente la inercia de un proyecto prometedor.
    Así que me gustaría que se hiciera una reflexión muy profunda, sobre todo bien informada y sustentada para llegar a una determinación común.

    Aún con todos sus problemas amo demasiado a mi país, pero sobre todo a la gente que aquí habita, pues es el pueblo la verdadera cara de una nación, pero no al grado del egoísmo... y si ello significa que el mejor camino para nuestra gente es tomar caminos opuestos, que así sea.
    Un fuerte abrazo a todos los compatriotas de ésta gran tierra!

  • #49

    mayo (martes, 04 diciembre 2012 14:09)

    Antes que nada quiero felicitarte ( miguel angel ) por tu comentario tan centrado y maduro, aunque obviamente difiero en algunos puntos: Tu dices que nos une la historia, pero la historia de mexico ¡Es la historia del sur! ¡No es la historia de nuestras regiones! ; por ejemplo cuando ustedes luchaban entre liberales y conservadores ( si ya se que en ambos bandos habia gente de diferentes partes del pais , pero pasa lo mismo que ahora con los partidos politicos que sirven a su causa y no a su region ) en ese tiempo yucatan luchaba por su independencia , lo mismo que la republica del rio grande, en chihuahua y sonora nuestros antepasados ( de origen vasco ) luchaban contra apaches y comanches; esto no viene en los libros de historia, unicamente nos habla de "patriotas y traidores". Por otro lado nuestra identidad se da por los años de convivencia pero, eso no sirve para formar una nacion , por ejemplo los paises del caribe no se distingue un dominicano de un puertoriqueño o un cubano ¡practicamente son iguales! o un hondureño de un guatemalteco inclusive son iguales a un chapaneco o tabasqueño; Hay mas diferencia entre los habitantes de las diferentes regiones de mexico que entre los ejemplos mencionados; Real mente no constituimos una cultura que es la base para formar un pais , pensamos diferente en cuanto a educacion economia imparticion de justicia ete, etc. Si nos ponemos a pensar mexico unicamente a estado unido en dos periodos: el porfirismo y el priismo; en esos dos periodos la "union" consistio en mantenernos sometidos , ambas dictaduras quitaban y ponian gobernadores y presidentes municipales a su antojo; si bien es cierto en ambos periodos hubo su etapa de progreso y de cierta cultura nacional esta no tenia caracter evolutivo, por lo que tarde o temprano cada region termina por querer tomar su camino.
    Yo pienso que el separatismo es la mejor opcion , ya hemos probado de todo: intentos de imperio, reforma , dictaduras , revoluciones , democracia; y nada ha funcionado. yo creo que lo unico doloroso seria la perdida de territorio ,ya que los patrioteros basan su nacionalidad en eun territorio "grandote " .
    Ya me despido igualmente con un saludo para ti.
    posdata: espero que en un futuro que visites chihuahua ya tengas tu visa para entrar(es broma)



  • #50

    Blackopps (jueves, 06 diciembre 2012 15:43)

    Saludos desde el noroeste mexicano, de principio la idea del separatismo en México causa revuelo, nunca falta el típico patriota que se exalta ante la simple mención de ésta idea, muchos piden pena de muerte, fusilamiento para los ''traidores'' separatistas, pero realmente han analizado el plantamiento?

    Que tiene de diferente de cualquier otra idea, no vivimos en un mundo democrático acaso?

    Sin duda todos podríamos sentir cierta nostalgia al mencionar la idea de dividir a México en dos o más países, pues por lo menos hemos estado juntos durante 200 años, pero que tan bueno es eso?

    Realmente es viable la idea de México como un sólo país? Realmente nos beneficiamos unos a otros de éste pacto?
    Creo que no y las razones sobran, México nunca ha sido un país de verdad!! México es sólo una extensión grande de 1976500 Km cuadrados de tierra, en donde habitan los más diversos grupos de personas, con las más variadas ideas, costumbres, regionalismos, etc, etc.

    Las diferencias étnicas, sociales, ideológicas, culturales de los diferentes grupos o tribus que conforman a éste proyecto fallido llamado México, son irreconciliables!!
    Es imposible mantener juntas a personas que se odian, se desprecian, o por lo menos son indiferentes unos a otros, nunca van a desaparecer fraes como ''malditos chilangos'' 'pinches norteños sombrerudos'' ''pinchos indios sureños'' hasta que cada pueblo que conforma el territorio político mexicano, sea dueño absoluto de sus destinos.

    Ejemplo, porque los mexicanos del norte, no tienen ningún conflicto con los guatemaltecos? NI con los argentinos? Simple, porque no están atados a un pacto federal que los obliga a permanecer unidos y sobrellevar diferencias irreconciliables de distinta índole.
    Realmente es esto lo que quieren? Realmente algún supuesto ''mexicano'' podría con el corazón en la mano, afirmar que se encuentra conforme con la manera en que son dirigidos los destinos del país?

    Salven a México!! Y no me refiero al Estado fallido mexicano, no, salven a las personas que habitan éste inmenso territorio, salven a los pueblos que lo habitan, formen 2, 3 o 4 o 5 países diferentes dentro de lo que hoy es México, que cada pueblo de acuerdo a sus costumbres, sus tradiciones y sus ideas dirija sus propios destinos, talvez en un futuro pueda existir entre norteños, chilangos, sureños, ya como naciones independientes, un respeto, cooperación y hermandad que nunca existió ni existirá mientras continúen unidos por la fuerza!!

    NO se dejen llevar porque todos festejan cuando ''México'' juega el mundial, díganme, después que termina el partido que pasa? Ya se respetan entre uds mismos? Cuantos días o semanas deben pasar después de un triunfo mexicano para que nuevamente regrese el rencor y la fricción olvidadas momentaneamente por la pasion futbolera?

    Muchos nos llama racistas, pero alguien me podría dedir, que tienen en común un habitante de Sinaloa con uno de Chiapas? O uno de Guerrero con uno de Nuevo León?Hasta cuando van a intentar usar la fuerza para mantenernos unidos?
    Cuando lograrán su cometido los cuentos baratos sobre la leyenda azteca, sobre la supuesta descendencia de todos los mexicanos de una misma tribu prehispánica?
    Tengan en mente que los países medianos o pequeños son más sencillos de gobernar, que mientras más personas en un territorio tengan las mismas características étnicas, ideológicas, las mismas costumbres y el mismo estilo de vida, serán más propensos a crear coscenso en cuanto a la forma de gobernar y de hacer su vida política, económica.

    Quieren imaginar cómo sería un caso similar al de México, y la relación norte-sur?

    TOmen a Chile, agréguenle Perú y Bolivia!! sería algo muy parecido al norte de México más el sur, seguramente Chile no sería la envida de toda latinoamérica, no sería uno de los 30 países más habitables del mundo, ni sería el país menos corrupto de Latinoamérica, ni sería la economía más sana de la región, no estaría a unos años de formar parte del primer mundo, sería muy diferente o talvez, todo lo contrario.
    Pero seguramente Perú y Bolivia estarían en una situación menos cómoda de la que están ahora como paises independientes.

    De verdad personas que habitan México, salven ésta tierra y dividan sus destinos, no sólo es por el bien del norte, es por el bien del centro, del sur, y de la humanidad.

  • #51

    occidental mvn (jueves, 06 diciembre 2012 19:33)

    que tal raza simplemene paso a dejar mi humilde comentario agradecer de ANTEMANO a la rza norteña que siempre han tratado de jalar pa delante con trabajo lucha y esfuerzo mi admiracion raza aca en occidente traemos esas mismas ideologias estamos cansado hartos de ese maldito centralismo que tanto nos daña es increiblee ver qu desde las mas pequeñas insignificancia asta el mayor acontecimiento e vea reflejado el centralismo y un de las causantes a que esto se reflege mas es maldita televisa (telemierda) sus malditos noticieros siempre enfocados en el madito df me pregunto io a mi que chingaos me importa la delegacion itapalapa que diblos me importa cochimilco o esas delegaciones con nombres tan adoc de esos caras de cabezas olmecaas o vamos ay hablemos d futbol en dias pasado el equipo de tijuna barrio con esos chilangos toluqueños y que paso nadaaaaaaaaaaaa dos tres minutos de celebracion transmitida y adios no aya sido que el amierdica o los puñas o el tolukos ´por que ay si hasta dos horrass o mas de tranmicion especial jajaja y todavia see dicen descriminados en nuestras tierras jajajjaj malditos parsitos por eio unamos fuerzas norte y occidente vs esos malditos fetos de kinkon no dejen que esa raza se mezcle con la nuestra sigamos viviendo nueestrs tradiciones autonomas no las mezclen con las de ellos que son pura basura NORTE Y OCCIDENTE SIGAMOS EN LA LUCHA POR UNA REGION LIBRE DE BSURA CENTRALSUREÑA

  • #52

    miguel lopez (sábado, 22 diciembre 2012 04:18)

    las persons que no quieren al centro y al sur es por la cultura que les enseñaron los chundos de sus padres ,con esos comentarios de odioe ignorncia mexico vive del petroleo , remesas ,turismo principalmente ,estos comentarios son mas bien por la inseguridad que viven pero a caso los estados del centro tenemos la culpa los del norte son cobardes que no defienden su estado como el caso de nuevo leon son las 9 y todos se esconden como gallinas su estado necesita policias y los maricas no se enlistan como quieren que cambien las cosas por arte de magia idiotas , si no fuera por el ejercito y la policia federal ya selos hubiera llevado su puta madre ,el regio simpre habla de el orgullo de ser regio pendejos el orgullo lleva tambien valor y lealtad ,valor para arriesgar la vida y lealtad para no abandonar a amigos y familiares asu suerte ,malditos cobardes ,es mas facil que te maten en nuevo leon que ganarse la loteria ,y los unicos negocios que prosperan en el norte son las funerarias malditos maricasg

  • #53

    regiotapatio (jueves, 27 diciembre 2012 19:33)

    jajaj ahora este warro wucho suereño hijo de tlaloc viene a decirnos lo q es bueno y malo jajajaj efectivamente el orgullo es lealtad valor,etc etc abre los ojos pelao los norteños somo raza muy superior el ejercito federla efectivamente lo conforman prietos cahparros como tu as de serlo que claro son mayoria en el ejercito por obias razones en sus estados basurientos se estan muriendo de habre y por ello entran a jalar al ejercito por q su mentalidad pobre no les alcanza para mas eios se la parte n no lo niego y te preguntas q porq los regio y tapatios y raza del norte no estasn ay es cencio o estan solo q en los altos mandos y no de gorderos tumbando mota como tu gente asi q muevele pordonde quieras el norte es l region mas importante de este pais desde luego las regiones de occidente no se quedan atras por eio ustedes chilangos les arde el fundillo al saber q nos vamos a separar por q ia no van a tener a papi que les de pa gastar saludos miguel lopez

  • #54

    el gran septentrion (sábado, 29 diciembre 2012 02:57)

    el norte arrastra una gran carga que se llama mexico
    es lo unico que nos impide el desarrollo completo
    secesion!!!
    los soldados mexicanos generalmente son del sur debido a que en esas regiones no encuentran otro empleo y con esto se convierten en mercenarios que no luchan por el amor a su patria, en cambio el norteno se enlistaria pero en un ejercito por la lucha de secesion de su amada region y su raza.

  • #55

    Goedel (viernes, 11 enero 2013 01:02)

    El Gobierno Federal es el gran negocio de los Chilangos, Yo soy de Chihuahua; aquí cada escuela federal que se abre, cada delegación federal que llega, cada programa federal que se implementa ya viene con plantilla completita de chilangos; desde el barrendero hasta el director. En el 2010 los chilangos recibieron una derrama económica de 8 mil millones de pesos solo por el concepto de ser la capital, 600 millones por los festejos,mas de 3 mil millones por la nueva cede del senado y mas de 3 mil millones por la Estela De Luz y los mas de 200 mil empleados federales con sueldasos de hasta 100 mil pesos mensuales. El Gobierno Federal: marca registrada chilanga. Por eso la inducción del nacionalismo.

  • #56

    pero que? (viernes, 11 enero 2013 18:34)

    carajo con razón muchos critican al nacionalismo,por gente racista y hueca que hay aquí. ademas confunden mucho secesión con separatismo e independentismo. ustedes son secesionistas no independentistas

  • #57

    mayo (sábado, 12 enero 2013 11:35)

    En referencia al comentario de goedel, yo en un comentario anterior me referia a que el gobierno "federal" nos mantiene sometidos con su gente para administrar nuestros estados aunque ellos le llaman a eso "union" sobretodo durante el porfiriato y el priato de ahi en fuera se rompe esa cadena de sometimiento cada quien tiende a jalar para su lado como debe ser; recuerdo que a mediados de los noventas el alcalde de paso del norte ( asi se llama esa ciudad no juarez nombre puesto por los chilangos ) de apellido villareal ( q.e.p.d ) empeso a cobrar impuestos locales en represaria de que los chilangos se llevaban todo , obviamente las televisoras chilangas se lefueron encima pero el pueblo " norpaseño" lo apoyo .
    en cuanto al comentario que nostacha de cobardes dejame decirte que chihuahua, que es el estado que mas conosco, fue formado por vascos y de otras culturas extranjeras y estos traian a gente que tubiera conocimiento de las armas y tubiera nociones de extategia militar , para ayudar a defender de los ataques de los apaches ; eso se hizo notar durante la revolucion . precisamente los que estan huyendo son los sureños ahi tienes alos "juarochos " que huyen de la violencia que nos traen los sinaloenses.

  • #58

    HUGO ESPINOS (sábado, 19 enero 2013 01:27)

    SALUDOS, ME LLAMA LA ATENCION ESTE ESPACIO, AL PARECER SI TOMAN MUY EN SERIO LO QUE DICEN, PERO CREO QUE MAS ALLA DE UN REAL CONOCIMIENTO SOBRE LO QUE USTEDES LLAMAN SECESIONISMO HAY UNA TOTAL FRUSTRACION Y DESPECHO POR LA SITUACION ACTUAL QUE VIVEN LOS ESTADOS DEL NORTE, PERO RECUERDEN QUE NO LOS LLEVARON A ESTA SITUACION LOS ESTADOS DEL SUR NI LOS DEL CENTRO, LOS LLEVARON SUS PROPIOS GOBERNANTES Y SU PROPIA FORMA DE VIDA, USTEDES SE HICIERON DE LA VISTA GORDA MIENTRAS LA VIOLENCIA CRECIA, USTEDES INSERTARON EN SU FORMA DE VIDA VICIOS COMO LAS CASAS DE JUEGO, DEJARON QUE SUS GOBERNADORES HIPOTECARAN LOS ESTADOS, TOLERARON A LOS NARCOEMPRESARIOS, SE SINTIERON ESTADOUNIDENSES NACIDOS EN MEXICO, SU CLASE EMPRESARIAL Y POLITICA SE ENRIQUECIO Y UNA VEZ QUE LA SITUACION SE VOLVIO INSOPORTABLE SE FUERON A EL EXTRANJERO DEJANDO ATRAS EL CASCARON PUES YA NO ERA REDITUABLE PARA ELLOS, SUS EMPRESARIOS SON LOS QUE AHORA PREFIEREN DARLE TRABAJO A LOS ESPAÑOLES QUE A SUS PAISANOS, USTEDES SOLAMENTE SON LOS NAUFRAGOS DEL HUNDIMIENTO Y FRACASO DE SU FORMA DE VIDA, YO LES PEDIRIA MAS MADUREZ SEÑORES, ACEPTAR LA CULPA Y LA OMISION DE SUS DEBERES CIUDADANOS, PORQUE SIGUEN MENOSPRECIANDO A LA DEMAS GENTE, USTEDES SON LOS QUE TOMARON LA DECISION DE EN VEZ DE HACER INDUSTRIA VOLVERSE MAQUILADORAS, USTEDES SON LOS QUE NO PUDIERON (NI PODRAN COMPETIR CON CHINA), USTEDES SON LOS QUE PREFIEREN PASAR LA NOCHE A SALVO DEL OTRO LADO DE LA FRONTERA Y REGRESAR AL OTRO DIA A QUEJARSE, NUEVAMENTE SALUDOS.

  • #59

    Daniel (domingo, 20 enero 2013 17:58)

    jajajaa no me hagan reir, separatistas norteños, en serio creen que nos mantienen? dejen les cuento la mayor industria electrica que se genera en el pais esta en chiapas, los estados con mayor riqueza petrolera, son Tabasco, Campeche, veracruz y ni hablar de la derrama economica del turismo en los estados sureños

  • #60

    mayo (lunes, 21 enero 2013 14:03)

    No tengo duda que en el sur puede haber gente inteligente y culta, entonces ¿ por que tienen que comentar los mas tarados ? como estos dos ultimos; Una de las grandes ventajas que tenemos los norteños sobre los sureños es que ustedes no nos conocen , y nosotros si los conocemos ( aunque no querramos nos han impuesto todo , aunque nunca nos han sometido ). Esa misma ignorancia la tenia el dictador santana, que noconocia a los texanos y le dieron en la madre ( y a los sureños que lo acompañaban ) pensaba que eran igual que sus paisanos sureños ( el era de veracruz ) a los que el habia combatido ( nada nuevo simpre se estan peleando entre ustedes ).
    En fin quedense con la idea de que el norte no tiene nada, despues de todo podemos combiarles su petroleo por espejitos .

  • #61

    Criollo Norteño (martes, 22 enero 2013 12:28)

    Para mi si tiene que ver la raza, observemos como las regiones del pais que tienen un alto porcentaje de personas de raza blanca como son el norte y Jalisco son las zonas mas desarrolladas y prosperas de Mexico y obsevemos como en el centro y sur que hay un predominio del elemento mestizo e indigena hay una terrible corrupcion, retroceso, hipocresia, y solo salen adelante pisando a otros y conspirando, la region centro y sur son basura. SECESION DEL NORTE Y JALISCO YA!!!

  • #62

    VILLISTA (martes, 22 enero 2013 22:04)

    JAJAJAJ ESPEJITOS EXELENTE PROPUESTA COMPADRE MAYO Y ES VERDAD AY QUE VER QUE ES LAMENTABLE VER QUE EN NUETRA REGIO SE HAN IMPUSTO CULTURAS Y TRADICIONES SUREÑAS DESDE LA ESCUELA ES DESEPCIONANTE VER QUE EN TODA MATERIA DE HISTORIA ELOGIA SIMPRE AL CENTRO Y AL DF CUANDO SE SUPONE QUE SOMO UNA REPUBLICA FEDERAL Y ESO REITERO SE SUPONES POR QUE DESDE AÑOS Y AÑOS LOS CHILANGOS NOS HAN QUERIDO ERRADICAR NUETROS VERDADEROS VALORES DE NORTEÑOS CON TANTA BASURA QUE EMITEN DESDE SU DESAGRADABLE GENTE QUE VIENE A DEBASTAR Y A ENSUCIAR NUSTRAS CIUDADES Y PUEBLOS Y NO SOLO VINEN LO PEOR DEL CASO ES QUE SE QUEDAN POR ELLO ME ENCANTARIA SI YO TUVIESE EL PODER EN ESTE PRECISO MOMENTO PONER UNA BALLA DE 10 MTROS DE ALTURA PARA EVITAR QUE ESA PLAGA SE PROPAGUE MI MADRE ES DE DR.ARROLLO NL Y MI PADRE ES DE LOS ALTOS DE JALISCO M UNO A CRIOLLO NORTEÑO Y COMO LO DIJO LOCUENTEMENTE SEPAREMOS EL MARAVILLOSO NORTE Y EL GRAN ESTADO DE JALISCO QUE SEAMOS UNA NACION IDEPENDIENTE DE BASURA SUREÑA VAMOS POR UN FUTURO MARAVILLOSO Y PROSPERO QUE COMO MI ABUELITO DECIA NO NECESITAMOS DE BULES PA NADAR SOMO EL EJE DE ESTE PAIS QUE EL SUR SE QUEDE VIVIENDO DE SU MEDIOCRIDAD VAMOS NORTE VAS JALISCO

  • #63

    Black opps (sábado, 26 enero 2013 03:38)

    Sólo piensen lo siguente, si México y Guatemala son países totalmente independientes uno del otro, y sobreviven, si USA y Canadá son independientes, si Argentina y Chile lo son, porque no podrían serlo en norte y sur de México.

    Porqué no podría separarse el norte del centro-sur? Olvídense de las ideas ridículas de que ''México se hunde'' si se divide, la verdad es que la división de México en dos o más países les traería muchos beneficios a todos los que habitan éste territorio, amén de que se terminarían los pleitos eternos entre chilangos, norteños, sureños, pues ya no habría motivo para estar unidos a la fuerza.

    La idea en sí no es ni absurda, ni arcaica, pero si me llama la atención la pereza de los supuestos ''propagadores'' del movimiento, que realmente no hacen que se note y se escuche en la vida real, solo en internet no van a lograr nada, más que ser tomados en tono de broma, y lo más importante, si algún día tienen la oportunidad de hablar sobre éste movimiento como un realidad política, y salen con el discurso barato de ''toda la culpa es de los sureños'' entonces olvídense!!

    Si esto de verdad les importa pónganle seriedad señores, usen la cabeza y conviertan el movimento en una realidad, sean abiertos a las críticas y sobre todo practiquen la autocrítica tanto como sea posible, ánimo.

  • #64

    Blackopps (sábado, 26 enero 2013 03:44)

    Se supone que éste es un movimiento para lograr la independencia de la región del norte de México, debido a la invasión cultural que sufrimos, a las decisiones tomadas a miles de KM que nos afectan día a día, y a la necesidad de preservar nuestra identidad cultural y racial.

    Pero si pensamos que estamos libres de vicios, o que simplemente todas las cosas malas que suceden en el norte del país, es culpa de los chilangos, de verdad estamos jodidos, deben deshacerse de la gente intolerante, ningún movimiento serio se lograría con gente con dos neuronas en el cerebro.

    Me emociona la idea de lograr nuestra independencia, pero me molesta que el movimiento esté integrado por gente tan retrasada y tan limitada intelectualmente, parece que sólo buscan descargar su frustración contra los chilangos y sureños, o que solo buscan trollear y no de verdad interesarse en repotenciar a nuestra región, ánimo, échenle ganas!!!

  • #65

    Blackopps (sábado, 26 enero 2013 03:52)

    Hay que demostrar que no somos sólo un grupo de ''rancheros racistas e incultos'', no convirtamos a nuestra región en la versión latina de los ''rednecks'' gringos, me pregunto si de verdad alguien en éste espacio tendrá la idea de integrar un movimiento realista, que incluya no sólo a foristas ocasionales, sino a personas de verdad, a estudiantes, trabajadores, y lo más importante, políticos, empresarios, intelectuales!!

    Es ahí donde se puede convertir en una realidad, el Sr Eugenio Garza Sada lo estaba logrando de esa manera, uniendo voces a favor y reuniéndose con empresarios y gente famosa, no lo hacia peleándose con los chilangos todo el día.

    Digo, si de verdad les importa porfavor, no tomen mis palabras en vano, analízenlo y verán que tengo algo de razón, ''modestia aparte''.

  • #66

    mayo (lunes, 28 enero 2013 15:08)

    De acuerdo contigo estimado blackopps. Hace algun tiempo en este mismo sitio pero en un anterior libro de visitas , donde llego a haber mas de setecientos comentarios ( la mayoria a favor del movimiento ) hubo muchas propuestas interesantes , lamentablemente yo estube "fuera del aire" un tiempo cundo regrese la mayoria de estos habian sido borrados, no se que paso soy nuevo en el ciber-espacio, ahi yo habia expuesto un sencillo analisis de lo que era mexico, lo repetire, no por que sea importante sino para entender un poco la situacion.
    Yo decia en aquella ocacion que mexico eran cuatro o cinco paises compartiendo un territorio , estos eran :
    1.- "Rep. maya". Pen. de yucatan , tabasco y chiapas.
    2.-"Pais azteca" y sus dominios: veracruz, oaxaca, guerrero, puebla, morelos, tlaxcala, hidalgo, edo. de mexico y D.F. (ni modo les toco el df)
    3.-"Rep. colonial": guanajuato, jalisco, nayarit, aguascalientes, s.l.p.,zacatecas , durango, y sinaloa.
    michoacan, colima, y queretaro serian libres de elejir acualquier pais pertenecer.
    4.-"Rep. del rio grande: coahula. N.L. y tamaulipas.
    5.- "Aridoamerica". chihuahua, sonora y la penisula de baja california
    Esta separacion es por origen cultura historia ( local)y hasta raza ( sin caer en racismo). mas adelante te posteo las propuestas que hacia.
    Ya para concluir yo tambien pienso que este movimiento debe tracender a este medio.

  • #67

    Criollo norteño (martes, 29 enero 2013 09:29)

    Yo soy de Sinaloa,amigo Mayo no me gusta el pais en el que metiste a Sinaloa, no queremos vivir al lado de nayarit, guanajuato, zacatecas, san luis potosi y aguas calientes (jalisco todavia), estos estados tienen costumbres emparentadas con el centro de Mexico son diferentes a Sinaloa y su gente en muchos pero muchisimos aspectos.

  • #68

    torreon19 (martes, 29 enero 2013 20:19)

    que tal amigos del movimiento,es triste ver que el racismo se esta expandiendo por nuestras tierras;es verdad que a muchos norteños no nos parece que los gobiernos centralistas dominen nuestras tierras.que Rijan Sobre Nuestra Soberania Pero A si Lo Es Lamentablemente.
    Si En Verdad Queremos Que Este Movimiento Surja y Prosperen Nuestras Ideologias y Costumbres No Desistamos Ante EL Amarillismo De Algunos Esepicos, Demostremos Con Hechos Y No Con Simples Palabras.Es muy Satisfactorio Ver Que Ademas De Nosotros Los Norteños,La Gente Del Occidente De Igualmanera Tienen Su Movimiento Enhorabuena Exorto A Todos A Seguir Con El Movimiento. Que VIVA ARIDOAMERICA...... Rep De Aridoamerica(CHIHUAHUA,SONORA,BCN,BCS,DURANGO,SINALOA,)Rep.De Rio Grnde(COAHUILA,NL,TAMAULIPAS) Rep. De Occidente(JALISCO, ZACATECAS,NAYARIT,AGUASCALIENTES,SLP) y LO demas No Existe

  • #69

    miguegdl (martes, 05 febrero 2013 17:42)

    dice mayito:1.- "Rep. maya". Pen. de yucatan , tabasco y chiapas.
    2.-"Pais azteca" y sus dominios: veracruz, oaxaca, guerrero, puebla, morelos, tlaxcala, hidalgo, edo. de mexico y D.F. (ni modo les toco el df)
    3.-"Rep. colonial": guanajuato, jalisco, nayarit, aguascalientes, s.l.p.,zacatecas , durango, y sinaloa.
    michoacan, colima, y queretaro serian libres de elejir acualquier pais pertenecer.
    4.-"Rep. del rio grande: coahula. N.L. y tamaulipas.
    5.- "Aridoamerica". chihuahua, sonora y la penisula de baja california.... y yo digo ¿? no inventes rep colonial integrado por jal,mich,col,durango,slp zatecas, ademas de durango y sinaloa he no se supóne que durango y sinaloa pertenece a república de "aridoamerica". carajo por que nunca se ponen de acuerdo.

  • #70

    migue GDL (martes, 05 febrero 2013 18:00)


    a ver ya, yo propongo que el país se divida así
    república confederada de nueva galicia.(jal,col,nay,mich,zac,gto,ags)
    república de nueva vizcaya(chihuahua,durango,coahuila)
    republica de nuevo león (n.l tamp.slp)
    rep de nueva navarra (baja california norte y sur sonora y sinaloa)
    rep de nueva castilla (centro de México)y ya para que no anden con tanto rodeo.







  • #71

    miguel GDL (martes, 05 febrero 2013 18:13)

    U.U Rep De Aridoamerica(CHIHUAHUA,SONORA,BCN,BCS,DURANGO,SINALOA,)Rep.De Rio Grnde(COAHUILA,NL,TAMAULIPAS) Rep. De Occidente(JALISCO, ZACATECAS,NAYARIT,AGUASCALIENTES,SLP) uta madre no pues si rep de occidente unos, rep de jalisco otros otro reino de nueva galica el nombre esta bien pero una monarquía que lata tener un rey hasta que se muera no. rep de aridoamerica mmmm no se ponen de acuerdo en que territorios va hacer unos dicen una cosa y otros otra ademas rep de aridoamerica 0.0 no se quien lo propuso pero esta chafa.

  • #72

    mayo (miércoles, 06 febrero 2013 12:10)

    En primer lugar veo que los estados de la polemica son durango y sinaloa. Yo los dividi, asi porque he consultado otros foros que tratan el mismo tema del separatismo norteño ( este no es el unico foro ) y en ellos las opiniones se dividen en los que apoyan exclusivamente la separacion de los estados fronterizos; otros la separacion de la republica del rio grande exclusivamente; otros nadamas chihuahua y sonora; otros la peninsula de baja california. Pero todos coinciden en excluir a sinaloa y durango, de hecho los que mas los excluyen son sonorenses y peninsulares. A sinaloa se le señala como la "meca" del narco .

  • #73

    mayo (miércoles, 06 febrero 2013 12:37)

    Otro de los puntos que tome en cuenta es el origen prehispanico: del sur de sinaloa y durango hasta jalisco y guanajuato es el territorio conocido como la gran chi chimeca en algunos documentos se señala el sur de sinaloa como el lugar donde salieron los aztecas a buscar la señal prometida. tambien en algunos mapas se señala a sinaloa como parte de mesoamerica, siguendo la costa del pasifico.

  • #74

    migue GDL (miércoles, 06 febrero 2013 17:53)

    en esta pagina dice secesión del norte y movimiento separatista, digo o son secesionistas o son separatistas que no es lo mismo pero tiene similitudes. yo creo que son secesionista o sabe?.

  • #75

    migue GDL (miércoles, 06 febrero 2013 18:00)

    les apuesto que este movimiento no durara mucho o sea no mamen no tiene un territorio bien definido. y quiere serparse de mexico no mamen ¿son chamacos de 12 o 13 años o que?.

  • #76

    HugoMx (miércoles, 06 febrero 2013 22:50)

    Saludos gente, recientemente me voy enterando de este movimiento y la neta la idea me ha llegado del navo, no es padre ver que en tu pais se vean divisiones de tal dimension. Sin embargo, debo admitir que la siuacion politica, economica y social del pais no aportan mucho a la union si no todo lo contrario. Asi que veo natural la creacion de movimientos independistas en un intento por mejorar su situacion como es el caso de la republicas que ustedes mencionan.
    Personalmente soy de los que cree que el pais deberia mantenerse unido, por la amplia gama de recursos de los cuales se dispondria (industria, turismo, petroleo, etc) para un mayor desarrollo. Claro que la realidad es otra verdad.
    En el aspecto cultural a mi siempre me ha gustado (e incluso alardeo) esa diversidad de costumbres y tradiciones que se dispersan por cada rincon del pais que lo hacen tan complejo, que su gente se tan unica, que tengas la oportunidad de visitar todo tipo de lugares, arqueologicos, ooloniales, playeros, modernos etc, el hecho de no ser una nacion tan simple.
    Todos estos puntos me hacen equilibrar la balanza por mi pais a pesar de todos los problemas que tiene. Como ven me gusta mi nacion :D.
    Ahora bien, como decian en un comentario, la gente se une bajo naciones con un gobierno para tener un estado de bienestar (educativo, social, economico, cultural, seguridad)y si este no se cumple, la gente es libre de independizarse si es necesario para lograr este objetivo. El mismo Rousseau lo decia en su "Contrato Social"
    Asi que hermanos ojala y su movimiento realmente haga eco y no se distorsione de su objetivo principal, que es por el bienestar y desarrollo de su region y no se desvie en aspectos de prejuicio, odio y discriminacion como he visto en algunos de los participantes del foro. Suerte!

  • #77

    Goedel (jueves, 07 febrero 2013 00:20)

    En el comentario anterior se dice que solo estando unidos el país tendría turismo, petroleo e industria, eso no es del todo cierto, en el norte también hay turismo y si se le sacara provecho al Mar de Cortes podríamos tener mucho mas y con respecto al petroleo lo hay en Tamaulipas y mas aun que se acaba de descubrir un gran yacimiento, de lo de la diversidad cultural eso es cuestión de gustos y dinero; muchos dentro del propio país no te conocen Cancun o Acapulco por que no les alcanza para ir a visitar esos lugares.

  • #78

    Blackopps (jueves, 07 febrero 2013 12:48)

    Hola que tal, saludos a todos, da gusto que por lo menos no haya muerto esta idea y de vez en cuando alguien deje un comentario seaa favor o en contra del ''movimiento'', enre comillas, porque no es un movimiento estrictamente.

    MAYO: Que tal amigo, gracias por compartir tu opinión conmigo, te estaría muy agradecido si publicaras aquí algunos links para visitar esos otros espacios donde se debate sobre el separatismo del norte, o al menos que googlear o como llegar a ellos.

    En cuanto al público en general, les decía que aún esto no es un movimiento, apenas diría yo una idea ''vaga'' en internet,talvez seamos algunos miles en internet, lo cual no representa nada para los 27 millones de personas(aprox) que poblamos el norte, y mucho menos representa esa cifra de miles algo significativo dentro de los 116 millones de habitantes que tiene éste país.

  • #79

    Blackopps (jueves, 07 febrero 2013 12:58)

    Para las personas que comentan sobre la biodiversidad en México, es cierto, puede ser interesante un lugar donde las referencias culturales sean diversas, desgraciadamente en México solo los más curiosos llegamos a conocer esa diversidad, para mucha gente en el exterior sólo existen las culturas indígenas del sur, las pirámides, y la cultura de otros sitios del país, del bajío o del norte, es parcial o totalmente ignorada.

    Ya de por sí es desgastante que tu cultura sea vea no sólo opacada, sino absorbida por otra totalmente diferente, y así no es como funciona la cosa.

    Creo que eso es lo menos grave, lo más triste es que México como país ha fracasado rotundamente, en cada forma en que ha tratado de constituirse, ya sea en imperio, o en dictadura, en democracia, que al norte de éste país exista otro tan superior en su calidad de vida, su sistema educativo, su economía, sus fuerzas armadas etc, etc, es un fracaso para México, el día que México tenga niveles de calidad de vida y desarrollo humanos al menos cercanos al vecino del norte, y el día que ya no sea necesario que exista una barda gigantezca para que los mexicanos no se pasen al país del norte, vaya, el día que ´la relación México-USA sea como la relación USA-Canadá, ese día podremos decir que habremos triunfado como país, y me temo que eso será nunca.

    Y por lo tanto, ante la decadencia que sufre México desde hace siglos, y cuando esa decadencia se acentúa aún más, en estos tiempos donde países de características similares o inferiores a México, logran grandes avances, es porque nos proponemos a terminar con eso, tratando de empezar un nuevo ciclo, creemos que sólo mediante un nuevo comienzo, como otro país y otra sociedad, podremos lograr un pleno desarrollo humano y material, por eso queremos ''separarnos''.

  • #80

    Blackopps (jueves, 07 febrero 2013 13:08)

    Creo y talvez me equivoque, que una región determinada no necesita ningún tipo de ''derecho histórico'' para separarse de un territorio, ningún país puede obligar a una persona o un grupo de personas a permanecer en él, ni a pertenecer a él, ningún país puede reclamar un territorio como suyo eternamente, creo que llegado el momento, los habitantes del norte, tendrían el derecho de separarse del resto de México.

    Ahí el problema, cómo lograr que la idea fructifique, que se propague y se convierta en una realidad, y no sólo en un tema de internet?
    Bien, por ejemplo el separatismo Vasco, y el separatismo Catalán en España, no nacieron de un día para otro, se estima que hace aprox 100 años que se comenzó a tomar en serio la idea de formar las repúblicas de Catalunya y Euzkadi.

    No daré mi apoyo o mi opinión a dichos movimientos porque no interesa, además ser separatistas no quiere decir necesariamente apoyar cada separatismo en el mundo, en fin.

    Si esas personas lograron en 100 años propagar sus ideas, sin el auge tecnológico del que podríamos servirnos en la actualidad, nosotros haciendo uso de esos medios, seguramente podríamos hacerlo mucho antes de morir de viejos.

    Pero insisto, la tecnología es sólo una herramienta, si de verdad queremos lograrlo, no podemos quedarnos sentados toda la vida, alguien tiene ideas?

    Me despido por el momento, saluds a todos.

  • #81

    mayo (jueves, 07 febrero 2013 15:23)

    Mira blackopps yo he encontrado estos sitios simplemente tecleando : separacion de mexico en cuatro paises, ese es uno; " voto por que baja california sea una nacion independiente", este es otro; " republica del rio grande " ; y tambien esta republica de sierra madre.
    espero te sirvan . un saludo.

  • #82

    migue GDL (jueves, 07 febrero 2013 16:52)

    mayito pero ¿por que tantas vueltas al asunto? mayo osea si ya tiene una propuesta de república llamada aridoamerica con los estados de sinaloa las baja californias ,sonora chihuahua coahuila nl,tam, y durango que no? bueno segun tu la república de aridoamerica(vaya nombre) solamente comprende los estados de chihuahua,sonora las baja californias y el resto es de otra rep. y del pais colonial(vaya nombrecito)

  • #83

    Goedel (jueves, 07 febrero 2013 21:02)

    Para mi una separación irremediablemente pasa por que cada estado se valla haciendo cargo de su sistema de salud, su sistema educativo y el de las pensiones, ya se ha avanzado mucho en eso pero se requiere al 100%.Se requiere también que cada estado sea efectivo en el cobro de los impuestos locales esto con el fin de ser auto suficientes para cuando llegue el momento no haya nada que nos una (al menos administrativamente) a Mexico.

  • #84

    Goedel (jueves, 07 febrero 2013 21:09)

    UPS perdon !!! .....]se vaya haciendo cargo[...

  • #85

    mayo (jueves, 07 febrero 2013 23:24)

    Miguel: el queparece niño de diez años eres tu, estas chingue y chingue con lo mismo , ¿ que porque esto ? ¿ porque el otro ? a ver , a ver.
    En primer lugar yo no estoy bautizando paises, simplemente los estoy llamando de alguna manera; veo que tambien defiendes mucho el nombre de nueva galicia esto explicaria tu origen ( y luego por que hacen chistes de gallegos ).
    Ya habia yo explicado el horigen prehispanico de parte de durango y sinaloa , de hecho creo que durango comparte un sitio sagrado con zacatecas, nayarit, y jalisco. Por otro lado sonora y chihuahua compartimos un origen diferente a ellos: la cultura paquime , que formaba parte de las culturas mogollon que abarcaba estos chihuahua , sonora, arizona , nuevo mexico y parte de texas; que es catalogada como la unica cultura ARIDOAMERICANA y que notiene nada que ver con el area chichimeca y menos mesoamericana; eate origen se refleja inclusive en el desarrollo actual de nuestras ciudades , quienes han visto fotos de las ciudades del area , paso del norte, cd chihuahua , el paso, hermosillo, tucson , albuquerque. siempre tienen la misma expresion : ¡son identicas!. por otro lado hay un libro publicado hace unos cuatro años donde se comprueba que chihuahua y sonora somos la cuna de los apaches , lo que nos diferencia de los vecinos.
    Otra cosa que tu no entiendes ( al fin gallego ) es que aun que durango y chihuahua compartimos un mismo origen etnico , osea vasco, desde el principio de la formacion de la nueva vuzcaya tubimos problemas , los vascos del sur querian que su capital fuera la cd de durango y relacionarse mas con el centro del pais (el centro del pais es aguascalientes, hay un monumento que lo demuestra no asi el d.f). y los vascos del norte chihuahua , nuevo mexico y texas querian que la capital fuera cd chihuahua, aparte chihuahua se llevaba mas con los del norte , aparte que chihuahua siempre nos emos " auto-aislado".
    Tambien tome en cuenta los antecedentes : la republica del rio grande se basa en el movimiento del siglo XIX ; tambien estos tres estados ( coah, N.L , tamps. )tubieron un movimiento separatista en los años sesentas del siglo XX bajo el nombre de republica de sierra madre, que fue combatido por diaz ordaz.
    Por otro lado chihuahua, sonora y las bajas tubimosnuestro moviento separatista bajo el nombre de re publica obregonista ( poco tiempo despues de la muerte de obregon ), cuya capital seria hermosillo; la batalla definitiva tubo lugar aqui en el sur de chihuahua ( cd. jimenez, por ser "fronteriza" con coahuila y durango), la batalla duro tres dias con sus noches, los separatistas defendian la ciudad por tierra mientras el ejercito mexicano atacaba por tierra y aire , mediante dos aviones bombardearon nuestra ciudad ( de hecho una familia de aqui guarda una bomba que cayo en el patio de su casa sin explotar milagrosamente) finalmente los separatistas fueron vencidos y el movimiento se acabo.
    Ahora si me despido esperando que mi proximo mensaje me dejes recordar las propuestas que yo tenia en el anterior foro.

  • #86

    M GDL (viernes, 08 febrero 2013 17:29)

    ¿mayo eres tonto o simplemente te haces? en primer lugar a mi no me importa si le pones nombres o no a los países,segundo lugar si defiendo el nombre de nueva galicia
    y dices y luego por que hacen chistes de gallegos y que son solamente estereotipos sobre los habitantes de galicia, no puede ser que los estereotipos se hagan algo que es cierto(muchas personas piensan que los gallegos son tontos ,yo no se) cuando ni siquiera los conocemos
    tercera: yo no soy gallego soy guadalajarense y jalisciense
    cuarto y mas importante ya me habías dicho del porque de durango y sinaloa no entendiste nada mi pregunta o no la leíste. simplemente te pregunte para que tanto royo en crear o mas bien dividir un país cuyo territorio ya esta propuesto si me entiendes?.
    a ver para que me entiendas si bien es cierto que unos tienen una propuesta y otros otra ¿por que no se ponen de acuerdo? digo pero bueno sigan en desacuerdo

    defiendo el nombre de nueva galicia como también el nombre de nueva vizcaya,nueva navarra ,nuevo león y nueva castilla(este por la bandera de tlaxcala). algún problema

  • #87

    m gdl (sábado, 09 febrero 2013 18:55)

    si mayo si te entendí los neovizcaynos del sur querían su capital en durango mientras que los otros querían a chihuahua como capital. pero no lo sabia gracias por decírmelo.

  • #88

    daniela (domingo, 17 febrero 2013 18:25)

    Mira blackopps yo he encontrado estos sitios simplemente tecleando : separacion de mexico en cuatro paises, ese es uno; " voto por que baja california sea una nacion independiente", este es otro; " republica del rio grande " ; y tambien esta republica de sierra madre.
    espero te sirvan . un saludo.

  • #89

    regio001 (martes, 19 febrero 2013 04:58)

    primero que nada hola soy de Mty y creo que no hay que separar el norte del norte... hay que "independisarnos" por asi decirlo del sur
    creo que tenemos un medio my importante que es el internet...podemos hacer paginas en facebook y tratar de que llegen estas grandes ideas a mas norteños creo que no es necesario hablar de que una rep.de rio grande y que no se que ...por eso esto se llama mov.separatista del los est del norte de sur (los bajas, sonora, coah, n.l., tamaulipa etc etc...)y si no es asi primeramente tenemos que separarnos del sur y despues discutimos las capitales etc etc.
    creo yo no lose debemos de hacer una "bandera" que nos represente a los norteños y hacer como imagenes para pegar en muros ,posters, con mensajes de esta union etc de los estados norteños.
    oviamente no estamos a favor del racismo esto no es racial y tendriamos que dejarlo claro...
    bueno es una simple sujerencia si queremos que esto se haga posible hay que empesar lo mas antes posible... juntos formaremos LA UNION DEL NORTE.
    o simplemente dejemoslo como una simple charla... jajaja
    ya me retiro mi raza.

  • #90

    Goedel (miércoles, 20 febrero 2013 02:10)

    Al igual que regio001, yo también quiero a todo el Norte junto; el problema del narcotrafico de sinaloa lo podemos solucionar legalizando el trafico o si se va ha combatir: hacerlo contra todos los bandas por igual... no como lo hizo calderon.
    Yo soy secesionista por que quiero que se conserve nuestra identidad, por que somos una región en términos generales mas homogénea y seria mas fácil la gobernabilidad,por que somos el 20% de la población y esto hace que muchas veces se tomen decisiones que solo convienen al sur, por que ¿ quien no ha soñado con empezar de nuevo ?.

  • #91

    Estela Pillai (sábado, 23 febrero 2013 16:31)

    Madre mia cuantas estupideces en un solo psuedoblog.
    Cuanto asco y egocentrismo con bola de seguidores lamebolas.
    Dan lastima y risa.
    Jajajaja, sigan adelante con sus sueños ilusos.

    Att la REPÚBLICA MEXICANA

  • #92

    regiotapatio (lunes, 25 febrero 2013 21:40)

    aunq muchas personas del centro del pais no esten deacuerdo con el secionismo no nos quita el sueño de lograr hacerlo realidad,gozar de una identidad unica.
    sin influencias de las costumbres aztecas etc.
    soy del occidente de mexico de asendencia neolonesa,
    y me enorgullese serlo asi. vamos sigamos con el movimiento, Occidente Y Norte Independientes

  • #93

    mayo (martes, 26 febrero 2013 13:14)

    Una de las cosas que me dan animos, son las platicas (informales) que he tenido con conocidos ( no amigos )en las que empezamos hablando de informalidades, pero invariablemente terminamos hablando de los problemas del estado y el pais , ahi es cuando les planteo la idea de la separacion de una manera digamos desenfadada , y para mi sorpresa la mayoria reaciona positivamente a la idea , mas aun ¡ hasta se ponen a hacer planes ! " podriamos hacer esto " , " podriamos hacer lo otro " etc.
    Y es que realmente aqui en chihuahua siempre ha habido mucho rechazo a todo lo que no es de aqui ( de hecho la gente de durango ya es considerada sureña ); Desde niño cuando aqui en jimenez cuando se soltaba una "ola " de robos etc. escuchaba a los adultos decir : ¡ es esa gente fea que viene del sur ! ( fea en cuanto a sus costumbres ) ; y las cosas no han cambiado mucho , hace unos meses a un primo ( ajeno a estas ideas ) le robaron el carro que traia su esposa , la dejaron a las afueras de la ciudad, cuando le preguntaron las caracteristicas de las personas rspondio : eran de aspecto sureño , ahi tiene a miprimo maldiciendo a todos los sureños.
    Tambien hace como dos años el grupo chihuahuaense de country caballo dorado sufrio el asalto de su vocalista lalo gameros ( desendiente de apaches ) y que tambien fue herido de bala en una pierna; cundo lo entrevistaron a nivel nacional ( tv azteca ) dijo textualmente : " esa no es gente de aqui " , " es gente de fuera " , " la gente de aqui ( de chihuahua ) somos gente buena " .
    O sea que la gente de aqui no seria dificil de convencer , aunque claro nunca faltan los patrioteros , pero los de mas los convenceriamos presentando un buen proyecto de "nacion" y sabiendo difundir el mensaje.

  • #94

    Criollo Norteño (martes, 05 marzo 2013 10:01)

    Solamente el Fascismo contra el centro y el sur nos dara la union y separacion que anhelamos, aqui en donde vivo ya lo estamos llevando a cabo contra todo aquel sureño y chilango que quiere pasarse de vivo con nuestra gente, en que aspecto: los hacemos a un lado y les hacemos sentir que estan tierra sagrada no me importa que me digan racista pero con el racismo creas un circulo de proteccion para ti, los tuyos, tu gente y tu raza, por experiencia les digo que si le muestras al sureño amabilidad y cordialidad te buscara chin**, pero si le muestras racismo y huev**, hasta la vuelta te sacan y se van de nuestros estados.

  • #95

    Blackoppps (lunes, 15 abril 2013 16:51)

    Quieren una prueba simple del asqueroso regimen centralista mexicano?
    Pemex, que tiene sus oficinas en la ciudad de México, cuando la gran mayoría de los oleoductos y gaseoductos, así como todas las refinerías se encuentran en estados como Veracruz, Tabasco, Tamaulipas, etc, como esa empresa hay miles en México que sufren de éste repugnante centralismo, que no da, sólo quita y nos mantiene a todos en el atraso.

    Digan lo que digan, jamás de los jamases la gente del DF percibirá la relación con USA por ejemplo, de la misma manera en que la perciben los habitantes de Baja California.

    Ahí uno de los grandes conflictos que se crean entre la idea generalizada en BC, de ampliar las relaciones comerciales y económicas con los gringos, de incluso dolarizar la economía Baja Californiania, con las ideas mexicanas comunes de proteccionismo y resentimiento hacia los estadounidenses.

  • #96

    Blackopps (lunes, 15 abril 2013 16:58)

    Otro ejemplo? Que tal los bloqueos y ataques a comercios de los maestros comunistas de la CNTE, tras la aprobación de la reforma educativa?

    Yo no soy el único, familiares, amigos y amigos de familiares y de amigos coinciden con mi opinión, si lo pensamos con profundidad, que putas tenemos en común los habitantes de Baja California, o los de Chihuahua, o los de Nuevo León, con esa gente del sur, con ideas socialistas y de ''rebeldía'' tan arraigadas?

    Será justo que por compartir un mismo país con ese tipo de gente, nos arrastren a todos a una espiral de mediocridad y estancamiento?

    Que diferencia habría, si Baja California por ejemplo, pudira tomar sus propias decisiones, en cuanto a la manera de relacionarse con USA, la manera de hacer negocios, con quien hacerlos?
    Ni hablar de la cantidad de obras de infarestructura urbana que podríamos hacer, sin tener que contar con el permiso de los chilangos, para quienes siempre seremos una ''provincia'', si a un Bajacaliforniano, o Sonorense, o Chihuahense no le duele tener que depender de una ciudad a miles de km de distancia, entonces no merecen vivir en éste lugar.

    Que no les de vergüenza compartir la idea del separatismo, independentismo señores, nuestra región del norte es extremadamente regionalista, no será dificil concientizar a toda la población de que estas ideas son lo mejor para nuestra tierra, ánimo!!

  • #97

    victor floyd (domingo, 21 abril 2013 01:36)

    Francamente me da pena todo lo que dicen acerca de separarse de toda esta vasta y hermosa nación que es la MEXICANA. ¿Cómo poder avanzar todos juntos si ustedes mismos son los primeros en denigrar a los que viven en la casa de abajo? Por ley, nuestra nación es INDIVISIBLE, por lo que si un estado quisiese independizarse entonces el resto de los estados se lo impediría...Y, suponiendo que todo el norte quisiera hacerlo, los del centro y los del sur lo evitarían (y aquí me van a dar con todo, pero no pueden negar que cabeza por cabeza los de "abajo" somos como 10 contra 1).
    Una vez perdimos todo el territorio del norte precisamente porque no había una identidad mexicana, y ahora que la hay me parece aberrante y hasta terrorífica la sola idea de que haya gente que no sienta el mexicanismo en la sangre, gente que preferiría ver morir a los de "abajo" antes que darles la mano (y viceversa), gente que se uniría alegremente a esos carroñeros de las barras y las estrellas a pesar de todo lo que nos han hecho.
    En fin, yo soy amo toda mi nación, desde Tijuana hasta Chetumal, y sólo por ese infinito amor que le tengo a México entregaría mi vida si fuese necesario...No sé si el norte es mejor que el sur, o si el sur es más bonito que el norte, lo que sí sé es que mi gran orgullo es ser mexicano, sí gente, a pesar de todo.

    Saludos desde el centro del país, más concretamente desde Toluca
    (Y no, los del centro no somos un lastre ni una carga para los del norte, aquí hay mucha gente buena y trabajadora también)

  • #98

    mayo (martes, 23 abril 2013 11:48)

    Para comprender un poco la mentalidad de los descendientes de los aztecas ( df. edo. de mexico , etc.) region ubicada en el SUR del territorio ( ni siquiera saben de geografia , !se ponen en el centro¡) voy a contarles una leyenda azteca que lo explica todo: Cuenta la leyenda que una vez los aztecas quisieron dominar cultural y territorialmente a una cultura vecina ( ¡ que novedad! ) . pero resulta que el plan no salio como desearon , el enemigo estaba bien organizado ( creo que eran tlaxcaltecas ) y sufrieron una estrepitosa derrota ( los historiadores nose ponen de acuerdo sobre las causas, unos dicen que les hicieron daño los tacos de gusanos de maguey , y otros que los aztecas agarraron la "jarra"... de pulque ," el nectar de los dioses") ¡ y eso que los aztecas superaban asus enemigos diez a uno ! ; total que los cuerpos de los aztecas quedaron esparcidos por todas partes; solo el dios azteca de las sabiduria llamado "pendejipocatl" se apiado de ellos , los de mas dioses se echaban la culpa unos a otros de la derrota . "pendejipocatl"empezo a armar los cuerpos como pudo , pero como su nombre lo indica no era muy inteligente y los armo mal: les puso los testiculos en las manos, por eso son tan huevones , el cerebro en los pies , por eso piensas con las patas ; y en el lugar del cerebro les puso el aparato digestivo. sin que rer " pendejipocatl " invento la piedra angular del pensamiento azteca : "la mexicanada" ( entiendase de una cosa mal hecha , o "al ahi se va".

    por eso sus descendientes como victor floyd muy defensor de su cultura y se pone floyd) . no entienden que este territorio hay muchas mas culturas diferentes

  • #99

    mayo (martes, 23 abril 2013 13:28)

    Continuando con micomentario anterior, decia que que los descendientes de los aztecas no comprende que en este territorio hay mas culturas que difieren de su idea de pais ; no necesitan irse al norte para en contrar separatismo , en el propio sur lo encuentran estados como yucatan, chiapas luchan por rescatar su cultura e idea de su propio pais ( se nota que nunca han leido sus comentarios contra los chilangos , que no tienen nada de cariñosos ); tambien el centro , queretaro , jalisco , aguascalientes ( ese si es el centro ) . ustedes los aztecas no han evolucionado desde hace cientos de años, siguen imponiendo si idea de nacion , nunca se han preocupado por preguntarle a un desendiente de zapotecas , huicholes , etc. ¿que tan mexicanos se sienten? , seguramente se llevarian una sorpresa , mas aun les impusieron una bandera cuyo simbolo era el de sus enemigos ( el aguila deborando a la serpiente )como recordandoles que seran sus exclavos por siempre.
    por otro lados los norteños si venimos de culturas que evolucionan , en pensamiento prueva de ello es este movimiento , nuestros anscestros son extranjeros de diferentes origenes ( aqui no cabe el complejo del malinchismo sureño ) nos enseñaron que los tiempos van cambiando , y hay que cambiar con el .

  • #100

    Criollo Norteño (jueves, 25 abril 2013 15:43)

    Una medida que debemos aplicar para seguir afianzando la identidad del Norte de Mexico es que en nuestras empresas o negocios solo demos empleo a gente de la REGION, porque tenemos la misma forma de PENSAR y existe EMPATIA, a diferencia del centro y el sur donde su forma de trabajar y pensar son diferentes a nuestra concepcion de ver las cosas, cuantas veces hemos visto que cuando estan en una misma area de convivencia sureños y norteños surgen los problemas, el norteño es mas sincero el sureño es mas traicionero, viene el choque cultural. Cuando estan sureños y chilangos en nuestra area de convivencia es como si le inyectaras veneno.
    Se escuchara drastico pero tiene que ir agarrando forma esto.

  • #101

    Criollo Norteño (jueves, 25 abril 2013 15:55)

    Cuenta la leyenda que una vez los aztecas quisieron dominar cultural y territorialmente a una cultura vecina ( ¡ que novedad! ) . pero resulta que el plan no salio como desearon , el enemigo estaba bien organizado ( creo que eran tlaxcaltecas ) y sufrieron una estrepitosa derrota ¡ y eso que los aztecas superaban asus enemigos diez a uno ! ; total que los cuerpos de los aztecas quedaron esparcidos por todas partes; solo el dios azteca de las sabiduria llamado "pendejipocatl" se apiado de ellos , los de mas dioses se echaban la culpa unos a otros de la derrota.

    ESTUVO BUENO ESTE PARRAFO, DESCRIBISTE TAL CUAL COMO SON LOS CHILANGOS. SE PELEAN CON OTROS Y ENTRE ELLOS Y CUANDO VIENE EL FRACASO O LA DERROTA LE ECHAN LA CULPA A LOS DEMAS. JAJAJAJAJAJA

  • #102

    Blackopps (jueves, 25 abril 2013 23:14)

    Hola que tal!! Yo difiero de la opinión de que ''el sur es un lastre'' para el norte, estoy consciente de que en tanto en el sur como en el norte hay gente trabajadora y honesta, simplemente tenemos una forma diferente de percibir la vida, la economía, la política, etc, y ahí veo el mayor problema, el porqué nunca nos ponemos de acuerdo unos con otros, el porqué cuando en congreso mexicano una ley es sugerida por el presidente, los demás actores políticos se dedican a bloquearla, México es todo menos un país armonioso, es un inmundo balde lleno de cangrejos, en donde si uno intenta llegar hasta arriba, los demás lo jalan de las patas y lo regresan hasta el fondo.

    La verdad es que los países pequeños son mucho más fáciles de gobernar que los países enormes, y sobre todo los países menos homogeneos racialmente hablando, son también menos complicados, es más fácil se en BC, o Nuevo León, o Sinaloa, una decisión depende de su misma gente, y no de una ciduad a miles de Km.

    Sólo díganme los detractores del movimiento, nos hemos beneficiado en algo en estos 200 años de ser un país? NO sólo nosotros, sino ustedes? NO les da curiosidad, de cuál sería la respuesta de un habitante de Baja California, o Nuevo León si le preguntaran sobre permanecer siendo parte de México?

    Esto surge a raiz de todo eso, y sobre todo, por la decadencia en la que se encuentra México, alguien me puede decir con toda sineridad, si encuentra una sóla razón para sentirse orgulloso de éste basurero? POrque eso e slo que México ha sido siempre, un basurero, un país sucio, miserable, mediocre. si fuera Holandés, Alemán, Japonés o Chino seguramente sentiría un gran orgullo de mi país, pero de México no, éste país no tiene futuro, se hunde y se hunde.

  • #103

    mayo (viernes, 26 abril 2013 12:40)

    Concuerdo contigo amigo blackopps, yo siempre que me refiero al sur lo hago especificamente hacia el D.F y su area metropolitana , de hecho he defendido una posible separacion de estados como chiapas, yucatan etc.
    a los chilangos los considero los grandes aprovechados de las luchas de los demas en las que se han notado las diferencias en cuanto a lo que queremos como regiones.
    Por ejemplo: la independencia, el sur del pais vio en ella la oportunidad de regresar a la epoca prehispanica ; los chilangos vieron la oportunidad de recuperar el poder .
    el centro del pais ( guanajuato, jalisco , aguascalientes, queretaro , etc. ) tenian la vision de un pais criollo-mestizo;
    los del norte viviamos ajenos a esos movimientos , si acaso hubo pequeños grupos insurgentes pero el grueso de la poblacion les era indiferente. por eso pasaron casi cincuenta años y el pais no se formaba , hasta que vinieron los liberales apoyados por los gringos y, se gun los historiadores oficiales el pais se organizo.
    En realidad el pais nunca se ha organizado, se formo "la estructura de poder" , por eso caimos en la dictadura porfirista.
    Ahora, la revolucion tambien saco a flote las diferencias: en el sur fueron campesinos pobres que buscaban recuperar sus tierras y que veian en los hacendados a los descendientes de los españoles que se las quitaron.
    En el norte no fueron campesinos pobres eran gente de clase media y alta que buscaban acceder al poder , gente como madero eran un de clase alta; pascual orosco era un comerciante de ganado ; abrahan gonzales era contador . entonces los motivos fueron diferentes .
    ahora ningun movimiento a surgido del df o su area metropolitana por que no les conviene cambiar.
    En la actualidad tenemos infinidad de manifestaciones de cambio diferentes, sin embargo los miopes politicos nos quieren seguir "empaquetando" como pais , pero yo creo que estamos en un momento clave de llevar a cabo nuestras ideas , dejemos de lado los sentimientos de culpa que nos inculcan atravez de la educacion doctrinaria que hemos recibido.
    un saludo a todos.

  • #104

    Goedel (sábado, 27 abril 2013 01:41)

    Necesitamos demostrar con razones documentadas, con estadísticas,con argumentos el porque la secesión nos haría avanzar mas rápido a los estados del norte. Por ejemplo apoyando lo que dice Blackopps : Cuando entro la reforma de que al articulo 27 muchísimos norteños vendieron su parte de los ejidos creando áreas mas grandes para la siembra a cargo de un solo propietario, el cultivo de la tierra se empieza hacer costea ble cuando es en grandes proporciones. en cambio en el sur por su historia difícilmente se deshacen de ella; esto condujo a que en el norte se halla elevado mas la rentabilidad en el campo que en el sur. Busque: los efectos del TLC en el agro mexicano.

  • #105

    Sonoran (miércoles, 01 mayo 2013 02:54)

    Deberiamos hacer un grupo para comenzar a plasmar ideas y planes para llevar a cabo la nueva independencia.
    Sugiero Hermosillo por ser lugar centrico.
    Saludos.

  • #106

    m gdl (jueves, 09 mayo 2013)

    ¿que? ¿fascismo? yo pensaba que quieran separarse pero llegar al racismo y al fascismo que es muy diferente,haber criollo norteño ¿haber como le van hacer si lo que propones es un sistema fascista ademas de que no hay países fascistas en el mundo casi la mayoria son capitalistas y el resto socialistas? al menos que hagan un acuerdo con los paises socialistas por que los capitalistas nanai ademas de que el fascismo y el socialismo son sumamente estatistas pero bueno.

  • #107

    Blackopps (jueves, 16 mayo 2013 15:14)

    Hola queridos amigos, saludos a todos!! Quiero compartir ésta declaración del turco Mohamed tras el pase de TIjuana a cuartos de final de libertadores el martes, eliminando a Palmeiras de Brasil en su propia cancha:

    ‘El mérito que nos dan es normal porque estamos lejos de la capital, y es así y lo aceptamos, pero es histórico que a un club del interior (del país) no le den tanta importancia’.

    Y agregó: ‘Es más, nosotros ya tenemos los trajes en Tijuana, estamos esperando que nos llame el Presidente (Enrique Peña Nieto) para saludarnos’.

    ‘El Canelo (Saúl Alvarez) ganó una pelea y lo llamó, nosotros salimos campeones y nada, estos chicos no reciben el reconocimiento que se merecen, pero que sepa el presidente Peña Nieto que ahí tenemos los trajes’.

    Osea, esto no es un dpsiarate inventado por nosotros, la discriminación del centro mexicano hacia el norte es una realidad que todo mundo puede ver.

  • #108

    Blackopps (jueves, 16 mayo 2013 15:24)

    De hecho tras los hechos y acontecimientos de rebeldía y caos en lugares como Guerrero, Michoacán, Oaxaca, Chiapas ya mucha gente del centro de México comienza a compartir la idea en redes sociales de separar a esos estados, para que puedan vivir en eterna rebeldía, incendiando edficios y haciendo guerrillas sin que nadie se los impida.

    La idea no suena tan mala, si sus raíces indígenas les orillan a vivir como unas bestias, pues que lo hagan, pero sin estar colgados de nuesro presupuesto, porque esos estados no son sino un lastre para todos los demás que componemos este país, seamos del norte, centro, incluso sur, porque hay estados en el sur como Yucatán y Quintana Roo que son ejemplo de progreso.

    Mi idea es la misma de siempre, que muera México!! parafraseando a un columnista de cierta revista virtual, que muera y se divida en varios países donde cada quien viva de acuerdo a sus costumbres y tradiciones, y sobre todo, de acuerdo a sus posibilidades económicas, sin que ninguna fuerza central este manejando dinero que no le pertenece o peor aún, regalándolo a personas que no pueden vivir de manera civilizada.

    Yo no quiero que a esas personas las maten, ni las sometan, simplemente que se rasquen con sus propias uñas, que eljan su propia forma de goberno y que ahora si, independientes, hagan y deshagan!!
    Lo que no quiero es estar destinado a darle mis impuestos a un grupo de personas con los que no me siento nada identificado y con quienes no deseo compartir un mismo territorio, ya los que quieran salir de ese mierdero, y sean traajadores y honestos, sean bienvenidos a nuestra tierra!!

  • #109

    goedel (domingo, 19 mayo 2013 02:11)

    En mi opinión una de las razones de lo que esta sucediendo en el sur es por la debilidad gubernamental, la poca capacidad de control del Gobierno Federal; El país es demasiado complejo para ser administrado por un gobierno con instituciones tan poco efectivas, un país debe formarse de manera que pueda ser auto gobernable y así como estamos : NO es el caso.

  • #110

    Blackopps (domingo, 19 mayo 2013 18:56)

    Hola Goedel amigos del foro, les comparto éste artículo del diario español 'el país'':

    Al grito de “¡Por una Ruana libre!”, los vecinos de ese pueblo del suroeste de México se han levantado en armas contra la tiranía de un cartel de narcotraficantes, los Caballeros Templarios. Los vecinos están hartos de las extorsiones, de las multas y de que les paguen mal las cosechas de limones. Como escarmiento, los Templarios, haciendo honor a su nombre, han sometido a La Ruana a un asedio medieval que los tiene desabastecidos.

    Claro que luego hay una segunda derivada, y resulta que es posible que la rebelión ruanesa esté instigada por otro cartel, que pretende desbancar a los Templarios en el control de esta región del Estado de Michoacán, donde se cultiva con profusión la marihuana. La narrativa pintoresca termina aquí. Luego vienen la violencia, los asesinatos y el subdesarrollo.

    ¿Y las autoridades? Bien, gracias. El omnipotente Estado mexicano, con todos sus símbolos, está ausente de la Tierra Caliente michoacana, como está ausente del vecino Guerrero y sus plantaciones de amapola, o del norteño Tamaulipas, y de tantas otras regiones donde ahora emergen los grupos de autodefensa.

    Lo que sucede en La Ruana es apenas el brote de una infección que no ha dejado de crecer. En los últimos 20 años, el narcotráfico se ha infiltrado en las instituciones, el tejido social y la economía de muchos rincones del país. Reemplazando al Estado, confundiéndose con él. El anterior presidente, Felipe Calderón, pateó el tablero. Ante una policía inoperante y corrupta, echó mano del Ejército. El reacomodo de las piezas está siendo sangriento. Su sucesor, Enrique Peña Nieto, no quiere volver tampoco al modus vivendi con el crimen organizado. Y mientras monta una gendarmería nacional, manda a Michoacán a un general de división.

    El horizonte, entre tanto, se despeja en el norte. En Nuevo León, en Baja California. Y la ciudad de Tijuana, antiguo bastión del cartel de los Arellano Félix, atrae hoy a la industria tecnológica del otro lado de la frontera con Estados Unidos. Tijuana simboliza el otro México: la primera potencia industrial de América Latina, que planta cara a Brasil y reta a China. El país efervescente y abierto al mundo. Parece claro que sí se puede.

  • #111

    Blackopps (domingo, 19 mayo 2013)

    Ahora alguien tiene alguna duda? Siguen creyendo que eso de que el norte de México, junto a algunas excepciones del centro y sur, tienen un gran futuro, y que estados como Michoacán, Guerrero, sólo son un lasre, una carga para nosotros? De verdad creen que todo esto nos lo inventamos nosotros?

    Si piensan eso, háganme un enorme favor y lean un artículo del prestigioso diario inglés ''The economist'' que se titula ''A tale of two Mexicos, NOth and South'' esperando que dominen el inglés porsupuesto, pero si no, al menos metanlo al traductor de google.

    De verdad que no es un invento nuestro, ni un capricho lo de separarnos u obtener independenca económica y política, es una necesidad muy real, que obedece precisamente a una realidad muy diferente que vivimos en éste lado de México

    UN habitante de Baja California, o de Nuevo León, o de Aguascalientes, o de Yucatán, no tiene nada en común con uno de GUerrero, o de Chiapas o Michoacán, y lo peor es que esa relación sólo existe en detrimento de ambos, a unos les resta capacidad y potencial, a otros les impide vivir de acuerdo a sus costumbres creencias en la rebelión.

  • #112

    Blackopps (domingo, 19 mayo 2013 19:17)

    Hasta el candidato a gobernador de BC, Fernando Castro Trenti del PRI, ha reconocido que a éste estado le afecta en ciertos aspectos el pacto federal que tiene con México, y que de ser gobernador buscará cambiar ese pacto, un ejemplo es que BC es un estado binacional en palabras del candidato, cosa que no es apreciada desde la cd de México.

    A veces me pregunto, qué habría pasado si la península de BC, hace 100 años o más se hubiera secesionado del territorio mexicano? Tal como lo hiciera Panamá hace poco más de un siglo, siendo el departamento más olvidado y pobre de Colombia, hoy es uno de los países más prometedores de la región.

    Me atrevo a decirlo, seguramente BC como país independiene sería un país de primer mundo, o estaría muy cerca de serlo, como seguramente también lo sería Nuevo León, La península de Yucatán, o Sonora y Chihuahua, es fácil, si reportando grandes cantidades en impuestos a un país centralista y corrupto que los malgasta y nos regresa una miseria, merecemos la mención de expertos europeos, imagínense lo que lograríamos ya independientes, si el 100% de nuesros recursos se quedaran en casa, y sobre todo tuvieramos la libertad de generar el doble o triple de recursos.

    Dejen los sentimentalismos baratos, si Panamá o Costa Rica son países independientes de México, seguramente BC, Sonora, Yucatán, Nuevo León lo podrían ser también.

  • #113

    David (sábado, 25 mayo 2013 16:03)

    De que hablan separarse de mexico si el norte solo tiene progreso porque estan cerca de estados unidos pero que pasara si esos estados estuvieran en el sur y el df es sustentable no por nada es la 8 ciudad mas rica del mundo ni nuevo leon o una ciudad del norte es y claro que ya no hay tanto trabajo en el df porque estas empresas se trasladaron al estado de mexico pero la ciudad de mexico es una de bienes y servicios ya que los estados vienen y consumen ya sean porque de otros estados trabajan aqui y consumen como los de otros estados lo hacen y los estados del sur tambien aportan materias primas y turismo y comida y la mayoria del petroleo y los estados del centro industrias y servicios y bienes conclusion ustedes los del norte solo tienen industrias porque estan cerca de estados unidos y eso los empresarios les importa porque ahorra costos no es lo mismo transportarlo de tuxtla gutierrez hacia estados unidos que de ciudad juarez hacia estados unidos ellos se ahorran transporte y salarios ya que ustedes ganan menos que un trabajador estado unidense de que tanto admiran y sobre lo del reparto del presupuesto se destina a los estados que tienen mas poblacion y hacios los que desarrollan turismo y ustedes

  • #114

    sin politicos (domingo, 26 mayo 2013 11:10)

    primero david quien te a dicho que la gente del norte admira a los gringos.si tu piensas que el df y el sur mantienen al norte poque te preocupa de que se separe deverias de a apoyar para que se separe, te pregunto si y contesta honestamente si el df quisiera separarse del resto de la republica, cuantos estados crees que se opondrian

  • #115

    Opinión (domingo, 26 mayo 2013 14:26)

    He tenido la oportunidad de viajar en varios países de Latinoamérica , y me sorprende la similitud de opiniones que tienen personas de regiones remotas entre sí de un mismo pais, por ejemplo en Brasil, he tenido conversación con personas de sao Paulo , y he encontrado gente que sería feliz si se separan del resto del país, porque consideran a los del norte y noreste (Sao Paulo esta mas o menos al sur de Brasil, aquí están al revés , el sur se cree la parte chingona la que genera a riqueza del pais, etc y todo lo del norte es el trasero) de segunda,. He tenido la oportunidad de estar en ambos lados tanto de México como Brasil, y lo que pienso es que debemos cambiar ese pensamiento racista (me perdonan pero así lo veo) y pequeño, y buscar la unión , ver por los estados mas pobres, y buscar formas de trabajar juntos por un bien común, estoy de acuerdo que en México esta muy centralizado, esto debe cambiar, posiblemente ahí radica el problema, no lo se , no soy un analista político , social, etc, pero si tengo la vivencia de ver que ridículo se ve una persona hablando de otro estado por considerarlo mantenido de lo que produce su propio estado, ( una vez alguien de campinas, cuidad Sao Paulo, hablo de Pernambuco, estado del noreste de Brasil, de que sí Estados Unidos se llevaba el Amazonas también incluyera los estados del noreste, a lo que inmediatamente me salió el comentario, si eso pasara se llevarían uno de los mejores presidentes que han tenido en los últimos años , Lula es de Pernanbuco), creo que es bueno que la gente del norte se dé tiempo para conocer a los del sur y viceversa , en vez de ir los Mall gringos ir a visitar las pirámides , y al revés , creo que lo hermoso de este país es la diversas, siempre que viajo , y tengo la oportunidad , hablo de las diversas culturas que tenemos y personas, que hay en México, creo que eso es lo que quería expresar al encontrarme y leer este blog,
    Por sí les interesa soy chilango, pero he tenido la oportunidad de vivir y visitar diferentes cuidades de México , Tampico, Macuspana, Villahermsa, Cuidad Del Carmen, Cuidad Juárez, Reynosa, poza rica , Mérida, Mexicali, etc, y en todos he dejado buenos amigos

  • #116

    sin politicos (domingo, 26 mayo 2013 15:43)

    dices buscar formas de trabajar juntos por el bien comun hay te va una forma, que tal si nos unimos y despedimos a los politicos y sus partidos que nos estan robando todo. sea del patido que sea eso esta mas que comprobado.eligir en cada mucipio,en cada estado y en el gobierno federal gente del lugar de origen, que cada estado pague y determine el sueldo sueldo para su diputado y senador,ellos representaran y responderan solamente a su estado. que te parese si cambiamos el sistema recaudatorio, que los los muncipios entreguen el 10 porciento de sus ingresos al estado y que los estados den el 10 porciento al gobierno federal, que los mucipios se encarquen ellos de todas sus necesidades, carreteras , educacion ,salud etc y que el gobierono estatal se encargue, con el dinero que le dieron los muncipios ayudar a los mucipios mas pobres a desarrollares y el gobierno federal con el dinero que le dan los estados ayude a los estados mas pobres a desarrollarse, que cada mucipio sea dueno de sus playas, desiertos, bosques,en fin que sea dueno de todo lo que tenga cada muncipio te juro que en pocos anos cada estado seria autoficiente.

  • #117

    Goedel (lunes, 27 mayo 2013 01:04)

    Contestare uno a uno los puntos que han tocado David, sin políticos y opinión.
    David:" De que hablan separarse de mexico si el norte solo tiene progreso porque están cerca de estados unidos " (1) con la separación CONTINUARÍAMOS estando cerca de estados unidos (2) ¿ Te suenan estas compañías ? Lala, soriana, peñoles,sigma alimentos, vitromex, interceramic,altos hornos,coppel,banorte, maseca, oxxo, 7eleven, famsa, cemex, cementos de chihuahua,multimedios, Grupo el Norte ( dueños de los periódicos Reforma y Mural ) algunas Compañías norteñas que solo son las que se anuncian nacionalmente por que a nivel local hay cientos pero solo operan regional mente ( smart,cimacco, maqsa....) y debo añadir que Sinaloa y sonora son considerados el granero de México.
    " el df es sustentable no por nada es la 8 ciudad mas rica del mundo ni nuevo león o una ciudad del norte " Si alguna vez estudias economía conocerás un concepto que se llama Valor de Mercado; es la capital de un país centralista de mas de 110 millones de personas, el valor del distrito federal se lo damos los demás estados, si el norte se separa valdrá menos, esto es: menos inversión, menos actividad económica, menos centros de operación de grandes compañías, menos turismo burocrático y cabe mencionar que en México se tiene que pagar un peso por cada 10 que se recaudan y adivinaste !!! ese peso se queda en el d.f. osea, es la burocracia chilanga que cobra los impuestos.
    " conclusión ustedes los del norte solo tienen industrias porque están cerca de estados unidos y eso los empresarios les importa porque ahorra costos no es lo mismo transportarlo de tuxtla gutierrez hacia estados unidos que de ciudad juarez hacia estados unidos ellos se ahorran transporte y salarios ya que ustedes ganan menos que un trabajador estado unidense " Si es verdad, el gasto en transporte es un factor a considerar, pero dentro del total de costos de producción es minimo tan es así que algunas compañías han cambiado sus centros de producción inclusive hasta Guatemala y por si no lo sabias las zonas económicas del norte son mas caras por tanto se paga mas en sueldos de los obreros y los insumos son mas caros, unos pesos pero se paga mas


  • #118

    Goedel (lunes, 27 mayo 2013 01:10)

    Mañana le sigo con los demás, ya medio sueño !!!

  • #119

    por el cambio (lunes, 27 mayo 2013 09:03)

    LO QUE OPINA SIN POLITICOS, SE ME HACE MUY INTERESANTE Y ESPERO NO SIGAS INFORMANDO DE TUS IDEAS, MUCHAS GRACIAS

  • #120

    Blackopps (martes, 28 mayo 2013 00:33)

    Que buena respuesta de Goedel!! YO siempre he dicho que el DF gana mucho más por ser capital que por cualquier otro concepto, 118 millones de súbditos reportándole impuestos a un régimen sumamente autoritario, corrupto y centralista, y todo va a parar a la cd de México, no, no quiere decir que literalmente los demás estados ''manténgamos a los chilangos'' pues eso a decir verdad suena exagerado, además de que no todos los chilangos se benefician de esa mala relación capital-estados, pero ciertamente el centralismo económico de México aumenta mucho el PIB x cápita del DF.

    En cuanto a la diversidad que hay en México, todo mundo lo ve como una ventaja, ciertamente no entiendo porqué, para mi es como una maldición que nos mantiene profundamnte polarizados y divididos como sociedad, porque antes que la misma corrupción, el mayor problema de México es la profunda división interna que existe, y bien se pueden atribuir la mayoría de los problemas del país a esas dferenias que para mi gusto son irreconciliables.

    Debo insistir en que lo del separatismo no es necesariamente por ignorancia, necedad o racismo, al menos para nosotros es una necesidad muy real, es lógico, 25, 15, 10 o 5 millones de personas son más fáciles de gobernar que 118 millones, debemos al menos admitir que aunque dividir a México sea dificil, es muy deseable y lo mejor que nos podría pasar a todos.

  • #121

    tamps (martes, 28 mayo 2013 17:32)

    Blackopps y Goedl, yo soy de Tamaulipas, no me consiero una persona preparada pero me gusta leer y tratar de estar informado. Ustedes como muchos de los que aquí escriben se me hacen personas preparadas y bien informadas, por eso me gustaría que me dieran su punto de vista sobre esta idea que se me ocurrio leyendo el comentario de Blackopps en donde termina diciendo que debemos admitir que dividir a México es dificil.
    Hace poco leí sobre un municipio de Madrid llamado Torrelodones ,en esta localidad los ciudadanos en el 2011 formaron un partido político llamado Vecinos por Torre Lodone; ninguno de sus integrantes son políticos, les transcribo la nota que leí en la página llamada 20 minutos. es
    Torrelodones un ayuntamiento gobernado por vecinos que logra un superavit pese a la crisis:
    1o. El consistorio (el alcalde y un consejo)cerro con un beneficio de 5.4 millones de euros, superando a los 600,000 euros que obtuvo el alcalde anterior (un político).
    2o. Datos del presupuesto del ayuntamiento recogen un ingreso de 28.8 millones de euros y un gastos de 23.4 millones.
    3o. La formación vecinos por Torrelodones con apenas dos años de vida acabo el año pasado con 24 años de gobierno del pp.
    4o. Ni la alcaldesa abogada de profesión, ni sus concejales son políticos profesionales; hoy Torrelodones es un ejemplo a seguir para los españoles, viendo el éxito de estas personas, porque no imitarlos.
    La idea es si los estados del norte formaramos un solo partido igual como lo hicieron los Torrelodoneses, ir sacando a los políticos de todos los cargos públicos en nuestros estados y reemplazarlos con personas honestas de nuestras comunidades, que realmente cuiden y sirvan a los ciudadanos.
    Pregunto Blackopps y Goedl si todos los estados del norte ya hubiesemos roto con el sistema y estuvieramos como Torrelodones, sería este el principio de la separación.
    Que creen, espero sus opiniones, gracias.

  • #122

    David (miércoles, 29 mayo 2013 14:22)

    bueno viendo sus comentarios creen ustedes se queda todos los impuestos de los estados del norte eso no es cierto ya que de cada 1 peso que la ciudad de mexico le entrega al gobierno a la ciudad le regresan 10 centavos al que le entregan mas dinero es al estado de mexico deacuerdo a su pib que genera ya que en en ese estado hay mas gente y se divide entre la poblacion entre mas poblacion tiene un estado te dan mas recursos economicos y la ciudad no se queda todo y genera

  • #123

    Goedel Chihuahua (miércoles, 29 mayo 2013 23:43)

    Me gusto la idea de Tamps, de identificarse de de donde es uno.
    Hay un dicho que dice : La ocasión hace al ladrón, esta bien el deseo de tener unos gobernantes honestos para que el dinero de la gente no siga otro camino que no sea beneficiar a la misma gente que lo pago en forma de impuestos. Pero en mi opinión : debemos hacer que el gobierno maneje la menor cantidad de dinero posible, para que tenga menos oportunidad de robar o malgastar el dinero que no es de ellos. Por ejemplo el ife se gasto en las elecciones pasadas alrededor de 16 000 millones de pesos (si alguien tiene el dato exacto díganmelo por favor). ¿ que pasaría si ellos costearan sus propias campañas ? , que el dinero lo agarren de donde sea, hasta del narco !!! pero con dos condiciones : (1)que presenten su plan de gobierno y como lo lograrían,incluyendo costos. (2) Única y exclusivamente harán lo que presentaron como plan de gobierno, si la gente vota por una propuesta que beneficie a un grupo de poder, pues ya sera decisión de la gente así debe ser la democracia. lo importante es que la gente este advertida y que no haya sorpresas, como lopez portillo que nunca dijo que nacionalizaría la banca o salinas quien también nunca dijo que privatizaría Telmex o que promovería un tratado de libre comercio con estados unidos, independientemente de lo correcto o incorrecto de las decisiones.Con respecto al dinero producto de delitos en la campaña: dejemos que ellos mismos se investiguen unos a otros con sus propios recursos, si alguien le encuentra dinero mal habido por supuesto que nos lo harán saber.Para mi esto seria mas fácil de implementar en el norte como un país separado por el hecho de que aquí hay menos grupos de poder, como televisa a la que la mayoría de los políticos le tienen miedo.

  • #124

    Por el cambio. (viernes, 31 mayo 2013 07:52)

    Yo tambien soy de Tamaulipas y solo les digo que yo estoy mas a favor de lo que dice este senor tamps, eso se me hace mas congruente, porque la verdad yo no confio mas en ningun politico y cada dia veo como mi dinero vale menos, ya que soy una ama de casa y estos ladrones ya me tienen harta

  • #125

    Por el cambio. (viernes, 31 mayo 2013 11:37)

    Yo recuerdo lo que me decia mi esposo Q.E.P.D., siempre que le comentaba algun problema, aqui en el NORTE, en la maquiladora nosotros tenemos una formula para resolver cualquier tipo de problemas en el trabajo.
    1.- Detectar el problema y su causa.
    2.- Lluvia de ideas tangibles (no utopicas porque es
    perder el tiempo)
    3.- Seleccionar la mejor, la mas viable
    4.- Implementar y llevarla acabo paso a paso
    5.- Poner candados para que el problema no se repita.

    Me pregunto, seran NORTENOS los que esriben?
    Saludos

  • #126

    Tamps. (lunes, 03 junio 2013 22:32)

    Goedel gracias por opinar sobre mi comentario; como dije no me consiero una persona preparada pero hay 3 puntos que tocas en tu comentario los cuales no entendí, podrías ser más explícito.
    1. que pasaría si ellos (los políticos)costearan sus propias campañas mi pregunta es: pero como pasaría eso, que ellos solos cambien, que pierdan los millos de pesos que reciben para sus partidos políticos, es bueno que tengas esos deseos pero no te parece una utopía.
    2. dices así debe ser la democracia a que democracia te refieres, a la democracia primera que inventaron los griegos donde el gobierno democrático no era ejercido por reyes o jefes, sino por un consejo que era elegido entre los ciudadanos de las comunidades.
    O te refieres a la segunda democracia cuando los romanos invadiero Grecia y trataron de establecer la democracia como su forma de gobierno, esa fué la primera vez que la democracia fué tocada por los políticos y esta termino degenerando en una dictadura; hasta el día de hoy la democracia ha sido disfrazada por todos los países en el mundo, pero nadie quiere tener o busca tener la democracia original; en México nuestra dictadura perfecta cuando tu votas sedes tus derechos a los partidos políticos y sus candidatos, después de ejercer tu voto tu no tienes derecho a opinar todo lo malo que ellos hagan lo hiciste tú.
    3. Para tí todo sería más fácil de implementar en el norte como un país separado, en lo que yo estoy de acuerdo, pero no dices como, solo son buenos deseos, es válido que los tengas, pero no eres una persona objetiva ni tienes empatia con las personas que aquí escriben no te detienes a discernir lo que las personas proponen, mi propuesta es crear un partido sin políticos que agrupara los estados del norte pongamosle partido pronorte en busca de la democracia original, esto es una propuesta legal a lo cual los ciudadanos tenemos derecho.
    PARA CREAR UN PARTIDO:
    Contar con una plataforma, un ideario, un programa de trabajo, un organigrama y un domicilio fiscar, avalar que han trabajado durante un año en reuniones, que tienen cinco mil asociados en todo el país.
    Prohiben a los nuevos partidos formar coaliciones (extraño, los viejos si y los nuevos no).
    Tener como mínimo 3,000 afiliados en cuando menos 20 entidades federativas, 300 afiliados en 200 distritos electorales, contar con credencial de elector, distritos electorales, contar con credencial de elector correspondiente a la entidad o distrito del que se trate y el número total de afiliados, no puede ser menor al 0.26% del padron electoral del país.
    Yo propondría que el partido pronorte naciera en Monterrey, Nuevo León.

  • #127

    Blackopps (jueves, 06 junio 2013 01:06)

    HOla amigos del foro!! Yo soy de Baja California, y respondiendo al amigo de Tamaulipas:

    Apenas me entero del ejemplo del municipio español, claro que la situación es muy otra en el país europeo, al igual que sus leyes electorales, pero la idea de formar nuevos partidos surge siempre por el hartazgo que los ciudadanos en general sienten por los partidos actuales, de algún modo creen que ideas diferentes y frescas pueden mejorar la realidad.
    Desgraciadamente para la causa en éste territorio, varios partidos nuevos se han formado, terminan desapareciendo, o fusionándose con partidos más poderosos para poder sobrevivir, y por si fuera poco los nuevos partidos terminan siendo parte de la corrupción, que no es algo exclusivo de los políticos, sino un mal tan arraigado en la población mexicana, que nos guste o no, cualquier institución emanada de dcha sociedad tenderá a corromperse mientras no se erradique de raiz el problema de la corrupción, y creo que la únia opción es con una buena educación, lo cual lograríamos en unos 25 años instruyendo a las nuevas generaciones.

  • #128

    Blackopps (jueves, 06 junio 2013 10:41)

    En cuanto a la formación de nuevos partidos en México, y exclusivamente uno que pretenda dividir al territorio mexicano, se antoja dificil, no sólo por los requisitos que ello implica, sino por la idea misma. Pero en efecto la idea no es nada mala, por algo se ha de empezar, y lo primero sería sembrar el sentimiento regionalista en todas las entidades del norte de México, dado que los requisitos implican la presencia en 20 estados, se antoja dificil por ser solo 9 los estados norteños, pero bien podrían surgir en su lugar partidos estatales, que luchen cada uno primero por una descentralización económica y política de sus territorios, que fomenten políticas de autonomía y sobre todo, será muy importante que cada movimiento estatal esté bien coordinado con el resto. Ahora porqué pensar sólo en partidos? Existen muchas formas de organizarse para tales fines, existen movimientos ciudadanos, organizaciones civiles, grupos de presión, etc, ya incluso dentro de la política actual hay políticos muy regionalistas que plantean y exigen autonomía para sus estados, por ejemplo el candidato a gobernador Fernando Castro Trenti en BC, observar algunas de sus propuestas como rechazar el 16% de IVA en el Estado, o cobrar imuestos a Pemex y CFE por el uso de suelo bajacaliforniano. Esto no se va a lograr en 5 o 10 años, pero si hoy nos organizamos, ya sea en un partido, en un movimiento en unos años se verán los frutos y podriamos comenzar a penetrar a las organizaciones políticas y sociales de México, y que definitivamente estas demandas aisladas se conviertan en exigencias de millones de personas. Es mi muy humlde opinión, pero lo que no podemos hacer, es quedarnos en éste foro sólamente, por cierto, nunca menosprecien la capacidad de convocatoria de las redes sociales.

  • #129

    Goedel Chihuahua (viernes, 07 junio 2013 02:02)

    Tamps.
    Antes que nada ofrezco una disculpa por ser pedante o querer ser un sabelotodo, de verdad no es esa mi intención en este foro y para ser sinceros a varios de ustedes los encuentro mas inteligentes que yo y que pueden expresar mejor sus ideas.

    Tamps :Si es verdad, es utópico suponer que la clase política actual dejara este modus-vivendi por si misma en ese caso estaría mejor lo que tu sugieres volver mas a las raíces de representación : los ciudadanos de a pie pues los partidos sean convertido en una burocracia partidista que solo se ocupan de nosotros en tiempos electorales. Debo decir en mi favor que solo en algunos países como México esto es utópico por ejemplo en Francia lo único que reciben es un poco de tiempo en los medios estatales de comunicación y Estados Unidos todo el dinero que se gasta es todo de particulares, no agarran un dollar de los impuestos de la gente y salta a la vista los resultados que sus respectivas democracias le han entregado a sus respectivos países, muy superiores a los que nuestra democracia y partidos nos entregan a nosotros y seria muy triste ver que el dinero que gano partiendome el lomo se lo gaste un Junior Mafioso en parrandas.

    2. Tamps : El significado que le atribuí al termino Democracia en mi comentario es el mas sencillo que te puedas imaginar, simplemente el que tenga mas votos gana, yo se que el termino es mas profundo, como sugieres pero como dice Blackopps hay que empezar con algo.

    3.- Acepto lo que dices y tratare de ser mas puntual: Por ejemplo haciendo alusión a mi anterior comentario de que en el norte seria mas fácil el que los partidos consigan ellos mismos los recursos que utilizan en sus campañas lo digo por lo siguiente: en el D.F ya hay una burocracia que vive de eso, de repartirle el dinero a los partidos, de supuestamente vigilar los que se lo gasten bien, de monitorearlos, de fiscalizarlos, de recibir denuncias, de investigar y un largo etc. y de medios que atacan a los políticos si no se anuncian en sus canales y en sus revistas todos esos son grupos de presión que sacan dinero de eso y que ejercerían presión si se tratara de implementar el que los partidos consigan sus propios recursos. En el norte yo diría :adelante inscribase el que quiera al puesto político que quiera con la única limitante de que no sea un delincuente y que tenga un tiempo adecuado de vivir en el lugar que quiere gobernar y haga campaña como pueda.

    Lo que dices de el partido político creo que seria lo mas natural para un grupo que comparte una ideología como nosotros pero no nos podríamos registrar, en México no se permiten partidos regionales, partidos machistas o feministas, partidos de clases sociales y un largo no,no,no,no,no,no.... Aunque si podríamos juntarnos y seguir compartiendo ideas para dar la batalla intelectual.
    Respecto a este mismo punto suscribo al 100% el comentario de Blackopps.

  • #130

    Por el cambio. (viernes, 07 junio 2013 08:20)

    BLACKOPPS
    TAMPS.
    GOEDEL.
    Buenos dias senores, acabo de leer sus comentarios y comentando con varias personas que seguimos esta pagina y leemos lo que aqui se comenta, y la verdad nos gustaria unirnos para un verdadero cambio, pero yo veo que nunca llegan ustedes a nada, me gustaria proponerles lo siguiente, Hacer un partido SIN POLITICOS entre los Estados del Norte y Estados del Sur?
    o una Organizacion de Derechos Civiles donde abarque todos los Estados del Norte, para defender los derechos de los CIUDADANOS, para esto se tendria que abrir una pagina exclusivamente de Registro y asi convocar a toda persona que realmente este interesado en este Movimiento
    Ciudadano.
    Me gustaria me dieran ustedes su opinion a mi propuesta,
    y me gustaria que siguieran ustedes comentando pero a su vez que lo hicieran mas seguido, para que las personas se animen y den sus opiniones, saludos.


    para esto tendriamos que abrir una pagina para convocar a toda persona que realmente le gustaria tener

  • #131

    Por el cambio (viernes, 07 junio 2013 08:24)

    un verdadero cambio

  • #132

    tamps (domingo, 09 junio 2013 12:28)

    POR EL CAMBIO con respecto a su idea de formar un partido sin políticos con los estados del norte y sur; me pregunto no sería mejor con todos los estados que ya esten cansados de tanto político corrupto y así sería más facil para cumplir los requisitos legales para formar un partido.
    Si esto se lograra el primer golpe lo recibiriamos de los medios de comunicación que estan al servicio del estado, me imagino la nota "Un país sin políticos nos llevaría a la inestabilidad económica, social, etc. etc."; analicemos hoy lo que tenemos con los políticos:
    1. PEMEX un lider sindical (político) uno de los hombres más ricos y corrupto de México,
    2. FINANZAS (nuestros impuestos) miles de políticos ordeñando nuestros impuestos hasta la parte más recóndita del país.
    3. LOS POLITICOS CONCESIONAN playas, islas (hasta las venden obteniendo jugosas ganancias) minas, tala de bosques, etc. etc.
    4. HACEN TRATADOS donde siempre son desfavorables para el país.
    5. DUEÑOS DE TODO hasta que se acaba el honor de servir a México, se van los nuevos ricos y llega la inestabilidad, las arcas vacías, se devalua el peso, sube la gasolina por consiguiente suben los alimentos, etc.,etc.,etc.,....
    Pero llega la clase alta para estabilizar al país (en mi percepción las personas pertenecen a dos clases) alta y baja
    hoy la mayoría de la gente define como clase alta a la gente con cierto poder económico, para mí la clase alta la integran personas humildes, ricas, no tan ricas, aquellas personas que son respetuosas de la ley, honradas, con valores y trabajadora.
    La clase baja en primer lugar la ocupan los políticos que son corruptos y fomentan la corrupción que son los generadores del mal en todas sus formas; en segundo lugar, serían las personas que no respetan las leyes, que no son honrados y que carecen de valores.
    Bueno como decía después de que salen los políticos llega la clase alta a estabilizar al país, aguantando las devaluaciones, pagando más por gasolina, más impuestos viejos y los nuevos que se les ocurra a los nuevos gobernantes para engordar sus arcas.
    Por el cambio lo que usted propone es muy bueno, lo mismo que yo deseo, espero que usted siga con esas ideas, por lo que a mí respecta ya se me acabaron los argumentos y me retiro, voy a seguir leyéndolos pero ya no tengo más que opinar, gracias.

  • #133

    tamps (martes, 11 junio 2013 10:46)

    por el cambio,se me paso poner en mi comentario anterior,como los mexicanos mantenemos a la monarquia hereditaria en nuestro pais,que son los partidos politicos,los politicos crearon el cofipe, el codigo federal de instrumentos y procedimientos electorales que en su articulo 78 indica la forma como los contribuyentes, mantenemos la monarquia mexicana, se establece conforme a lo siguiente,se multiplicara el numero total de los ciudadanos inscritos en el padron electoral a la fecha de corte de julio de cada ano, por el 75% del salario minimo diaro vigente en el d.f. cuando se conoce la cantidad de dinero a repartir el 30% se reparte parejo a todos los partidos politicos, y el 70% restante se da segun el porcentaje de las votaciones nacionales emitidas en el pais,los partidos politicos en julio del 2012 se repartieron la cantidad de $2 997,358,833.39 entre 7 partidos politicos, esto es cada año.

  • #134

    Blackopps (miércoles, 12 junio 2013 15:21)

    HOla a todos!!! Que curioso, yo también creo que por aquí algunos son más listos que yo, pero bueno, ese no es el punto.

    Es cierto lo que dice ''por el cambio'' nunca llegamos a nada, ni llegaremos en éste sitio, la verdad es que urge organizar algo mejor, focalizar todo ese descontento hartazgo en un movimiento al menos en redes sociales de momento, como dije antes, nunca la substimen, bien usadas pueden legar a tener el mismo impacto que una televisión.

    El pero, es que movimientos van y vienen y ya sea por falta de imaginación, por división interna, por abandono se caen solos al poco tiempo, y no llegan a causar ningún impacto en la opinión del público.

    Acá lo primero sería trbajar en ese aspecto, en un movimiento político fuerte, no importa que de comienzo seamos menos de 10 individuos, he visto páginas que hace meses tenían 1 solo like en facebook por ejemplo, y hoy tienen miles o cientos de miles y siguen en aumento.

    En cuanto a la ideología, también se antoja dificl que sea un movimiento separatista y pueda tener buen recibimiento.

  • #135

    Blackopps (miércoles, 12 junio 2013 15:28)

    Claro, no se trata de crear un movimiento de ''separatistas de closet'' ni mucho menos o aparentar algo que no somos nomás para quedar bien con la gente, pero la cuestión de separarse ya podría quedar en la opinión de cada integrate o visitante, el movimiento debería tener una serie de preceptos a seguir, algo que nos identifique a todos seamos o no separatistas, y porsupuesto, sumar gente de todo el país.

    Por ejemplo, doy por sentado que aquí todos o casi todos aborrecen el sistema centralista, estatista y burocrático que hay en México no? Creo que la mayoría estaríamos de acuerdo con una ideología liberal, de libre mercado, libertad económica, y otras libertades que en México hoy, o no existen, o son puro eufemismo.

    Y lo mejor de que un movimiento no tenga temas ''tabú'' sería que generaría mucha confianza entre lso visitantes, pues cuando dentro del PAN, o el PRI se podría discutir sobre legalización de drogas, separatismo, sin ser banneados permanentemente?

    Sólo como dato, hace días comenté algo sobre el estatismo y la demagogía qe seguía imperando en el gobierno de Peña, lo hice en su página de facebook, y sólo por eso, aunque no lanzé ningun insulto, me bloquearon!!! Eso es lo que esos cretinos hijos de puta entienden por libertad.

    En fin señores,esa es mi humilde opinón.

  • #136

    por el cambio (jueves, 13 junio 2013 16:35)

    Blackopps
    bueno entonces estamos de acuerdo en abrir una pagina para promover y ver cuanta gente apoyaria a un partido que no sea manejado por políticos o personas vinculadas con ellos ni delincuentes, solo personas honradas.
    Si el título de la página fuera SIN POLITICOS atraería a mucha gente.
    Esta página la deben abrir personas inteligentes, bien preparadas que perciben el descontento de la gente hacía los políticos y el sistema de gobernar este país.
    para abrir esta página yo te propondría a ti blackopps o a Goedel o por que no al creador de esta página si esta de acuerdo.
    La persona que abra la página que lo informe aqui para empezar a promocionarla con la familia, amigos y con toda nuestra gente, estaré pendiente.
    gracias.

  • #137

    Por el Cambio (viernes, 14 junio 2013 07:49)

    Excelente, en cuanto abran dicha pagina por favor pongalo por aqui mismo para que asi todos los que estemos de acuerdo lo podamos promover,y el titulo SIN POLITICOS, PERFECTO, SALUDOS.

  • #138

    Por el cambio (viernes, 14 junio 2013 08:58)

    Bueno senores, me conteste yo sola porque no veo la opinion de Blakoops, Goedel,o el dueno de esta pagina, seguire esperandolos.

  • #139

    Goedel (sábado, 15 junio 2013 01:03)

    Por Un Norte Económica y Políticamente Liberal; así sea.....Soy un obstinado y sigo creyendo que en el sur les gusta mas el estatismo.

  • #140

    Republica Del Rio Grande (domingo, 16 junio 2013 16:00)

    Por el bien estar de todos los nortenos hagan un movimiento a escala grande en todos los estados del norte para que se inicie de una ves por todas la separacion del norte y formar lo que alguna ves se llamo republica del rio grande... No ahi tiempo Llego la hora. si no se hace no sera nunca esta separacion. Coahuila,Nuevo Leon,Tamaulipas,Sonora,Chihuahua,Baja California

  • #141

    Sonoran (jueves, 20 junio 2013 13:00)

    Cual es el problema con usar esta pagina? Por que crear otra para reclutar desde cero si aquí ya hay gente interesada? No se perderán algunas personas necesarias en el camino? se quiere crear una pagina para platicar igual que aquí?
    Creo que debemos aprovechar lo avanzado hasta el momento y este recurso, No me parece mal usar paginas secundarias, pero eso seria separar un grupo que debe estar unido. "El Norte como uno solo". A mi parecer se puede crear otra pagina privada utilizada solo para fines de planeación, para lograr que todo se lleve a cabo sin intervención politica o espionaje, todos debidamente identificados. Mas sin embargo, creo que debemos continuar con esta pagina con bastante trayectoria como medio de reclutamiento. Por supuesto, no caería mal una ayudadita, dandole publicidad cada uno de nosotros por medio de las redes sociales o cualquier medio necesario.
    Saludos.

  • #142

    los ocho (viernes, 21 junio 2013 09:40)

    los ocho del norte se manifiestan por independizarse de un gobierno centralista y corrupto, que a borrado nuestra historia, que nos a explotado economicamente que nos a impedido desarrollarnos,que a tomado nuestros recursos naturales y por si fuera poco nos a denigrado como personas,es nuestro derecho de apelar ante las naciones de ser un estado libre y soberano.

  • #143

    Goedel (domingo, 23 junio 2013 01:05)

    " México " es un país muy raro, hace unos días estaba viendo la serie que preparo el Gobierno Federal con motivo del bicentenario de la Independencia y el centenario de la Revolución: Discutamos México y pues resulta que el nombre que se escoge para el país es el nombre del pueblo que tenia sometido a todos los pueblos de sus alrededores y al que todos ellos odiaban; eso en mesoamerica y en el norte del país les eran completamente ajenos y para colmo se escoge como bandera su icono fundacional; es como si los Estados Unidos hubieran escogido como bandera el estandarte de los Confederados ( esclavistas)o como si el Pueblo De Israel adoptara como su estandarte la bandera de la Alemania Nazi.

  • #144

    keymerz (domingo, 30 junio 2013 15:35)

    independientemente de como se llame el país o de quienes lo integran,lo importante es que se respete la autodeterminación de los pueblos y también con quien asociarse(tener un pacto federal) con quien ellos quieran.

  • #145

    Opex Leader (miércoles, 03 julio 2013 13:47)

    Mira que bonito jamas crei que existiera este tipo de Blogs, Mexicanos contra Mexicanos, tristemente la historia nos ha enseñado que los paises sin identidad como lo veo en este Blog estan condenados al fracaso. Y ahora me quedo mas que indignado. Trabajo para una Corporacion Americana, Ingeniero, con Master en el ITESM y con una idea simple Mi Mexico, Mi codigo y Mi honor. Quiciera hacer de este pais lo mejor y no me importa cuantos quieran separarse de el, aqui naci, he recorrido casi toda la republica y con sus defectos y fallas entiendo que el cambio empieza por mi. La ambicion, el querer vivir bien(idea impuesta obvio), el egoismo, la falta de cultura, el odio es lo unico que veo aqui.

    Pa colmo compas Norteño. A pues como todo quieren ser gringuitos por vamos anexandonos a US ! Muy inteligente en verdad.

  • #146

    cris (domingo, 07 julio 2013 15:34)

    Opex leader; creo que es mal entendido el punto.

    La idea de separacion de los estados del norte de mexico no es porque tengamos algo en contra de ellos, o nos creamos superiores, o nos queramos anexar a USA (guacala). La unica simple razon es porque sentimos que nuestra relacion con el gobierno federal nos esta afectando mas que beneficiando, frenando nuestro crecimiento debido a la politica centralista de este. Asi que lo unico que buscamos es un cambio en la forma de administracion mediante la independencia de cada uno de estos estados.

  • #147

    Goedel (domingo, 07 julio 2013)

    Si los gringos quisieran anexarse los estados del norte, hace mucho que lo hubieran hecho (ya lo hemos visto) eso no dependería de nosotros.
    Los que solemos opinar en este foro nos hemos declarado por el libre mercado ¿ Y eso que significa ? Sin libre transito de personas, bienes y capitales; no hay libre mercado, si una persona del sur: puede venir, trabajar aquí, quedarse o irse, o bien un empresario norteño vender su cerveza en veracruz ¿ En que les afectaría la separación administrativa y política del norte ? lo único que encontraría diferente serian leyes fiscales mas simples y mas acordes a la región, menos aparato burocrático;el norte políticamente tiende mas al centro-derecha así que también encontraría mas agilidad en los acuerdos políticos, Y los estados luchones y talentosos como Nuevo León (Ejemplo)quedarse con mas de sus recursos por que se lo han ganado. ¿ Cual es el crimen de ser separatista ?.

  • #148

    mayo (lunes, 15 julio 2013 11:47)

    Estube un tiempo " fuera del aire" escribiendo mi "teoria de la liberacion".
    Me he dado cuenta que algunos no han comprendido que esto del separatismo no es un invento, es un descubrimiento; Mas aun mexico es producto de malos inventos de quienes nos han querido "empaquetar" como un pais muchas veces con fines ambiciosos.
    Todo empezo con la independencia despues de lograda esta ( por los criollos ) empezo una disputa entre el centro español ( gto. jal. qro. etc. ) y el sur indigena ( edo. de mex. df. hgo. etc. ) los dos querian inventar su pais ( estas dos regiones eran el pais nada mas, el norte y el sureste no formaban parte de el ) pero hay que recordar que ambos venian de monarquias. Esta disputa duro mas de cuarenta años .
    Por su parte el sureste quizas aprovechando el caos se formaron como paises independientes, Yucatan duro ocho años como pais y tabasco casi dos , chiapas formaba parte de guatemala ( por cierto en guatemala se maneja la idea que mexico le robo estos territorios desde yucatan hasta chiapas ).
    Mientras el noreste tambien germinaba el separatismo; El noroeste a penas se formaba como region ajena a estos comflictos . Cuando estos grupos sureños evolucionaron en liberales y conservadores ( con los resultados ya conocidos ) se invento un pais por la ambicion de los sureños de explotar mas territorios ( como ya lo hacian antes con su misma region; de hecho Chihuahua es claro ejemplo cuando nos expropiaron borrando cuanto pudieron del pasado vasco , jimenez era una ciudad amurallada por aquello de los apaches y destruyeron todo eso , aparte le cambiaron el nombre original a nuestras ciudades: a paso del norte le pusieron cd. juerez , a santa rosalia -camargo , a santa maria de las caldas - cd jimenez , etc .
    Ni los gringos le cambiaron los nombres a las ciudades Texanas , Califonianas.

  • #149

    tamps (martes, 13 agosto 2013 20:12)

    palabras, quejas, mucha historia y nada de accion esto es una perdida de tiempo. si estan esperando que el centralismo, termine por si solo pues sigan esperando, cuando entiendan, que el gobierno es un negocio para los politicos. tenemos que retomar donde se quedaron los primeros independientes y continuarlo.

  • #150

    Samantha (sábado, 17 agosto 2013 19:01)

    Ooops por casualidad tecleé en Google independencia de estados mexicanos y me topo con esto, qué horror!! Antes de ver este blog, vi un reportaje de un periódico que solo escribe bromas donde decía que Chiapas se quería separar de México, al verlo se me estrujó el alma :(, después vi que era broma y aun así me quedó un mal sabor de boca pensando que quizá en un futuro México se divida, yo igual soy del norte, más especificamente de Coahuila, y para nada apoyo este movimiento, cómo es posible que el gobierno le gane a la población? Es increible cuanta gente del norte destila racismo hacia la gente del centro y sur, yo sé que somos distintos a ellos, y me gusta esa diversidad que hay en el país, hay muchas muchas cosas que detesto de México y una de ellas es la corrupción, la gente conformista, la impuntualidad, etc, pero no por eso voy a querer hacer estas divisiones, seamos sinceros, el norte está hecho de gente muy trabajadora, lo sé, vivimos en pleno desierto y sin embargo encuentras más desarrollo por acá, pero igual corrupción hay, si no fuera así el norte estaríamil veces más desarrollado de lo que está, como leí un comentario de otra persona, "es increible que viviendo en la frontera de México, pongo un pie y es completamente distinto de México, y no distinto de un Oaxaca sino distinto de aquí de Sonora" qué les quiere decir esto? que incluso aquí nos falta muuucho que avanzar y no por separarnos lo lograremos, aquí mismo hay basura corrupta como Moreira, o los de la guardería ABC. México cambiará el día que deje de haber gente p... que siga votando por la basura, y todos los políticos son una basura, pero de los males el menor.

    Bye

  • #151

    Samantha (sábado, 17 agosto 2013)

    pongo un pie en Arizona* sorry por el error

  • #152

    Cris (domingo, 18 agosto 2013 17:17)

    Samantha
    Tu opinion es muy valida, pero creo que no has entendido las razones por las que buscamos la independencia. En tu comentario mencionas racismo entre otras cosas, las cuales no tienen nada que ver con el objetivo de esta idea.
    Ten en cuenta que el gobierno federal no se preocupa por aumentar el desarrollo de los estados del norte gracias a su extrema politica centralista, lo cual nos esta orillando a que tengamos que sobreexplotar nuestros recursos para poder mantener nuestra competitividad.
    Que va a pasar cuando nuestros recursos se nos acaben? sostenernos por nuestra industria, ciencia y tecnologia.... pero cual? si toda esta centralizada en el DF y estados cercanos. Por el contrario en el norte tenemos de las mas altas tasas de impuestos. En Hermosillo, Sonora por ejemplo el gobierno tiene que invertir en infraestructura para traer agua de otras partes por errores de administracion, la mensualidad de luz no baja de 3,000 pesos en verano ni con subsidios y a final de cuentas eso nos los cobran en los impuestos. En el futuro el norte va a pasar de ser la parte con mayor calidad de vida, a la parte con mas altos impuestos y sin capacidad de producir debido a que se sobreexplotaron los recursos y no se desarrollo ciencia y tecnologia.
    Quieres ese futuro para las nuevas generaciones? Quieres eso para tus hijos?

  • #153

    mayo (martes, 20 agosto 2013 13:14)

    Curiosamente me encontre con un periodio virtul llamado sipse.com, el cual en un articulo llamado: " cuando yucatan soño con ser una republica"; y aunque el articulo es del 2009 hay comentarios recientes de hace unos dias , los cuales muchos son a fabor de de buscar la separacion de esta peninsula , los comentarios bastante agresivos sobretodo contra los chilangos ( cuidado samantha , si con el separatismo chiapaneco se te "estrujo" el alma con estos comentarios ¡ te va dar un infarto! ). Y aparte tambien sirve parque veas que esto noes nada mas en el norte del territorio tambien en el sur ya estan descubriendo que este invento fallido al que apodaron mexico nunca ha funcionado , quizas algun momento breve fue asi , en algun momento del porfiriato y posteriormente del priato rindio algunos frutos ; pero pronto este invento demostro su ineficacia .
    Las manifestaciones que hoy vemos en michoacan , guerrero, oaxaca , son ,( aunque no nos guste) sintomas de lo que ellos quieren y su manera de manifestrse son de acuerdo asu cultura violenta . este territorio tarde o temprano se dara cuenta que somos una serie de paises , que hemos inventados algunas costumbres para relacionarnos pero nunca formaremos una cultura en conjunto para desarrollar un pais. lo buenos es que algunos ya se han dado cuenta , en el norte , el occidente , el sur . solo falta que alguien prenda el cerrilo.

  • #154

    norte unido (jueves, 22 agosto 2013 13:44)

    estoy de acuerdo en la separacion del norte y romper, con este sistema centralista. donde se vota en esta pagina, cuantos an votado a fabor y cuantos en contra.

  • #155

    mayo (viernes, 23 agosto 2013 16:01)

    Bueno antes que nada quisiera rescatar dos comentarios de un yucateco y un chiapaneco . el primero manifestado en la revista que mencione sobre la republica de yucatan en la que este compa manifestaba que los mexicanos "les vendian muy cara su nacionalidad", que los obligaban a pagar" tributo" ( en referencia a los impuestos ) para poder llamarse mexicanos ; era mejor separarse .
    El segundo ( el chiapaneco ) vertido en la revista el replicante en el articulo ¡ muera mexico ! ( que yo ya habia recomendado anteriormente ) en el que inclusive manifestaba que chiapas se ¡ se anexara a estados unidos ! .
    Menciono estos para los que piensan que es cosa nada mas de los norteños.

    Bueno como ya he dejado en claro anteriormente , que mi teoria es que el territorio se deberia dividir en cinco , seis ... o hasta siete paises . viendo las manifestaciones que se han dado en diferentes puntos del territorio seria , seria bueno contactar a todos para organizarnos y empezar a trabajar cada quien en su proyecto regional . locual facilitaria una futura separacion por la via pacifica.
    Tambien he manifestado que los estados fronterizos excusivamente (y B.C.S ) nos dividieramos en dos paises: la R.G.G ( coah, N.L y tams ) y el noroeste ( chih , son y las bajas ) lo cual me parece mejor .

  • #156

    luis (sábado, 24 agosto 2013 00:24)

    No entiendo por qué tanta queja por lo políticos que gobiernan los estados del norte, si surgieron de entre los mismos norteños. Y seguiráne stando en el poder auqnue se separen.

  • #157

    mayo (sábado, 24 agosto 2013 12:13)

    Siguiendo con mi comentario anterior: Ya toda vez que nos hayamos puesto de acuerdo en nuestro territorio, empezar a trabajar cada region ( futuro pais ) en su proyecto que incuya politica economica , educativa , politicas sociales etc. y buscar entre los miembros personas que sepan de su respectivo ramo una vez teniendo una especie de" bosquejo " empezar a reclutar gente de todo tipo desde gente con grandes estudios , hasta gente sencilla pero que este harta de la situacion .
    por ejemplo en el anterior libro de visitas que yo les comentaba habia chavos que manifestaba su entusiasmo por el proyecto y que ellos ( estudiantes en nuevo mexico pero nacidos en chihuahua ) podian colaborar ; tambien recuerdo un comentario de un señor que se describia como un hombre maduro dueño de una pequeña tienda que ya estaba harto de las extorciones y que el " apoyaba a este grupo de chavos " ( seguin sus palabras ) .
    a este tipo de personas me refiero que podemos convencer , estudiantes , comerciantes , agricultores , etc. personas que no encuentran un apoyo en esta caricatura de pais , y creanme que son muchas personas valiosas que inclusive teniendo proyectos personales para el pais los han desechado por no poderlos llevar acabo, y aunque no sean personas con ideas separatistas ( ni siquiera se lo imaginen ) se pueden convencer , la clave es saber difundir el mensaje y presentar un buen proyecto incluyente.

  • #158

    norte unido (martes, 27 agosto 2013 12:19)

    leyendo algunos discursos politicos del senor Ramon Galindo, politico de chihuahua,me gustaria que se uniera a esta pagina.el asegura que la poca participacion que le dan el gobierno federal y estatal al gobierno muincipal y la centralizacion en la toma de decisiones, son factores que han provocado que ciudades productivas como Cancun,Acapulco,Tijuana,Torreon,Monterrey y Juarez tengan enormes problemas de inseguridad,violencia y bajo nivel de prosperidad.ante la ausencia de espacios propios de decisiones en los muicipios, nos hemos convertido en testigos quejumbrosos de lo que deciden hacer en nuestros muicipios los funcionarios publicos,los inversionistas y la delincuencia argumentando los muicipios que en materia fiscal, justicia,seguridad, economia, asi como en salud, educacion y politica las decisiones se toman muy lejos de los intereses de las comunidades muicipales.el afirmo que el 96 por ciento de los impuestos que se generan en mexico los cobra el gobierno federal y aun cuando el gasto se realiza en una proporcion del 43 por ciento para el gobierno federal y el 46 por ciento se reparte entre los gobiernos estatales y el 11 se reparte en los gobiernos mucipales, la formula es incorrecta e injusta. alrededor de 100 ciudades en mexico, senalo generan recursos tributarios y una aportacion al pib tan importante, que debieran contar con altos niveles de vida, seguridad e ingresos. lo urgente en mexico es que seamos un pais federal no centralista, hoy seguimos tomando decisiones a nivel central,obligando a Estados y Muinicipios a que hagan cosas o dejen de hacer otras, creo que este es un asunto de libertad, tenemos que la constitucion establece cuales son las funciones del orden federal pero todo lo demas como lo dice el articulo 124 debe dejarse a estados y muicipios para ellos se organicen, se reagrupen y pongan de acuerdo que quiren hacer de sus vidas y no estarlos tratando como retrasados mentales,o como a menores de edad, a los que hay que decirles lo hagan y ademas mandarles dinero para que lo hagan asumiendo de antemano que no lo van hacer bien. ojala el congreso entendiera que debemos abordar con mayor responsabilidad estos temas, de otra manera vamos a seguir viendo la inseguridad publica de michocan, chihuahua, nuevo leon tamaulipas

  • #159

    Jesús Mty. (domingo, 01 septiembre 2013 13:37)

    Siempre he soñado con un pais independiente, donde el grado de desarrollo humano crezca, existen diferencias marcadas con centro sur, don Santiago VIdaurri lo supo desde hace 150 años y murio por hacer realidad sus sueños. Escribir en un blog es facil, mas sin embargo hace 150 años se sentaron las bases para que la republica del rio grande en algún tiempo pudiese existir.

    Saludos.

  • #160

    norte unido (domingo, 01 septiembre 2013 22:32)

    Como separse y no morir en el intento lecciones de los procesos secesionistas pacificos y democraticos articulo del profesor juan ruiz vazquez la historia mas recientes ha demostrado que los procesos de secesion son efecttivos si se hacen dentro de los canales democraticos, mientras que los movimientos separatitas violentos parecen haber fracasado y desatado conflagraciones civiles cruentas y represiones sangrientas. desde la guerra de secesion de los estados unidos en el siglo XIX hasta la desaparicion de yugoslavia en el XX, pasando por la aparicion de grupos independentistas violentos en Irlanda del norte o espana,la refriega entre la unidad nacional y el separatismo solo ha dejado un bano de sangre cuando han chocado pasiones viscerales y dogmas inveterados. sin embargo una nueva ola de separatismo democratico se ha abierto paso de manera mas efectiva en estas ultimas decadas. ahora que belgica se plantea la posibilidad de una separacion definitiva entre la region flamenca y la valona,se pone nuevamente de manifiesto la posibilidad de la secesion por consenso y conveniencia de las partes. el menosprecio los procesos secesionistas han comenzado historicamente cuando una parte de la poblacion del pais ha menospreciado, atropellado o relegado de las decisiones a otra por su condicion etnica, religiosa o cultural, lo que ha llevado a la parte oprimida a buscar su independencia y retomar a dos manos su destino. asi sucedio en canada cuando los angloparlantes monopolizaron por años la vida economica y social de quebec donde los franco parlantes ocupaban los puestos secundarios de empresas y gobierno.en belgica, los flamencos sintieron que por 180 años los valones tomaban las decisiones y todo se discutia en frances. en ruanda, los hutus se sintieron ultrajados por la minoria tutsi que mantuvo por decadas el poder politico y la riqueza. en timor oriental, los indonesios prohibieron el portugues y proscribieron a todo timorense de todo cargo de influencia.y en checoslovaquia, los eslovacos y otras minorias etnicas no sentian su lugar en medio del enorme CENTRALISMO ejercido por los checos. los movimientos separatistas pacificos y democraticos parecen haber sido mas efectivos, los independentistas de canada por ejemplo, lograron abrir la dicusion sobre la autonomia de la llamada provincia francesa, aunque el movimiento separatista perdio el referendum de autonomia de 1980 y 1995 se sento las bases para que Quebec fuera considerada una sociedad distinta y diferente obteniendo prerrogativas para los francofonos que les permitieran preservar su tradicion cultural y su lengua. las negociasiones pacificas en 1992 entre checos y eslovacos llevaron igualmente a la disolucion de checoslovaquia. el llamado divorcio de terciopelo, expedito y sin traumatismo, mostro que dos pueblos muy diferentes habian convivido artificialmente en un mismo pais, los acuerdos, nunca impugnados o cuestionados, mostraron que una verdadera union nacional nunca habia existido. el matrimonio no se habia consumado y ,por ello la separacion se hizo sin dolor. por su parte cataluña logro recientemente que el tribunal constitucional de españa avalara su estatus de autonomia permitiendo un reconocimiento de su identidad nacional y regional lo que algunos han llamado, el primer paso para considerale un nuevo estado de la union europea. en Belgica los enfrentamientos politicos entre valones y flamencos, hace pensar que la hora ha llegado para que los flamencos inicien un proceso de separacion. en todos estos casos se han utilizado los caminos legales para intentar crear un nuevo pais. hoy en dia, una persona que se acueste viviendo en un pais, puede levantarse al dia siguiente en uno nuevo, y todo gracias a la obra de un referendum separatista pacifico y democratico. en la politica internacional las separaciones no tienen porque ser necesariamente dolorosas.

  • #161

    tamps (martes, 03 septiembre 2013 14:10)

    pobre norte, pobre sur dos paises muy diferentes, que fueron obligados a convivir artificialmente en un solo pais, que nunca va existir entre ellos una union nacional,simplemente por la diferente idiosincrasia que prevalece en el norte como en el sur,atados por una dictadura centralista corrupta, que les ha quitado y monopolizado por años la riqueza y el poder politico, obligandolos ha adoptar una cultura azteca con la cual no estan identificados. ni el pobre norte ni el pobre sur

  • #162

    Jesús Mty. (viernes, 06 septiembre 2013 18:23)

    Llevo 2 años siguiendo esta pagina, pero no veo avance!! señores hay que medir los progresos, humildemente les digo que si tienen un sueño, al siguiente día hay que trabajar duro para conseguirlo. Hay algún registro de seguidores? los cuales pueden atraer mas gente!! hace algunos años preguntaba si era un movimiento serio o solo servía para expresarnos y nadie contesto? Existe algún movimiento serio para una secesión? Ojala y me pudiesen dar respuesta. Saludos, JR

  • #163

    Marco (viernes, 13 septiembre 2013 14:45)

    Esta pagina desde 2010 y no he visto a nadie hacer algo porque las cosas sucedan, se ve lo "unidos" que estamos todos. Todo queda solo detras de un monitor y teclado pero nadie se atreve a salir a las calles y juntarse para hacer un plan.

  • #164

    Goedel (sábado, 14 septiembre 2013 00:49)

    En el sur se están formando grupos de rebelión, un motivo mas para que los estados norteños formemos nuestro propio país.

  • #165

    Blackopps (lunes, 16 septiembre 2013 18:01)

    HOla amigos, mucho tiempo sin pasar por aquí, da gusto que aunque muy casualmente, el foro se mantiene activo y las ideas se discuten de manera pacífica y civilizada, es bueno saber que no somos como esos animales de la CNTE, o demás grupos izquierdistas que muy acorde con su naturaleza salvaje y agresiva, actúan como bestias y representan un grave peligro para la sociedad.

    NO sé porqué les asusta a muchas personas la idea de separarse, pues Mëxico no sería el primer país donde esto sucede, no seríamos el primero ni el último movimiento de éste tipo.

    Como bien menciona ''NOrte Unido'', esto se debe conducir con mucha cautela, cualquier acto violento, discriminatorio desacreditaría completamente nuestra causa, siempre se puede covencer a otros si se usa la inteligencia y se actúa de manera civilizada.

    POr otro lado veo que aunque agunos están a favor y otros en contra del separatismo, aquí casi todos coincidimos en que la forma de hacer política en Mëxico debe cambiar, ya sea que se logre un nuevo pacto Federal, que se divida el territorio etc.

  • #166

    Blackopps (lunes, 16 septiembre 2013 18:07)

    A propósito del día de la indendencia, alguien puede mencionar una sola causa para estar orgullosos de ser mexicanos? NOs ha servido de algo la independencia? Que hemos hecho con la libertad?

    En cuanto a la forma de propagar las ideas por redes sociales, debo manifestar mi desacuerdo con usuarios que pretenden crear foros privados, cerrados o exlusivos e facebook, pues ya exisen muchos foros así y no pasan de unos cientos de seguidores en facebook.

    Si quieren empezar en facebook, les menciono que las páginas más seguidas son las que están abiertas al público y a solo un like de distancia.

    NO importa si todos tenemos ideas diferentes, tmb tenemos un punto en común y es el hartazgo tanto de la forma de hacer política en México, como de la forma en que la oposición manifista sus ideas, en fn, esamos hartos de Mëxico, hay que empezar cuanto antes a manifestarlo, hay que convertirnos en la primera oposición inteligente y con ideas, saludos a todos.

  • #167

    norte unido (martes, 17 septiembre 2013 11:46)

    podemos hacer un referendum pacifico y democratico opcion # 1 referendum solamente con los estados del norte para ver si estan de acuerdo en separarse y formar un nuevo pais. opcion # 2 referendum con todos los estados del pais,para terminar con el centralismo y formar, una verdadera federacion entre los estados, donde cada estado sea autonomo en sus leyes,economia,salud, educacion y sus recursos naturales. donde la ayuda entre estados sea realmente un pacto de unidad nacional, respetando la autonomia e idiosincracia de cada uno de nuestros estados. opcion # 3 referendum con todos los estados del pais. ser el primer pais en erradicar a sus politicos y sus partidos de todo cargo publico y remplazandolos con gente que nos pueda sacar del estancamiento que los politicos nos han tenido por años, llenar las camaras en los municipios y los estados con gente de la industria, ganaderia, agricultores,cientificos,del turismo, ambientalistas, escritores etc. gente que sea mas practica en la toma de decisiones para ayudarnos al pronto crecimiento de nuestros estados,

  • #168

    Goedel (viernes, 20 septiembre 2013 00:29)

    Peña Nieto y el PRI ya empezaron con sus estupideces económicas : pensiones a cuenta y cargo de de los mismos causantes de siempre; la clase media,,,Déficit Fiscal mas grande que el crecimiento,,,IVA en la frontera de 16% .
    Muy probablemente venga otra crisis económica como las del pasado cuando ellos estuvieron en el poder.

    Un motivo mas para que los estados norteños formemos nuestro propio país !!!

  • #169

    Blackopps (viernes, 20 septiembre 2013)

    POr cierto, leyendo las citas de autores y políticos que hacen algunos, noto según los conocimientos de los autores, y según la experiencia de movimientos separatistas, que el resultado de su esfuerzo y de su lucha pacífica, no necesariamente resulta en la separación de una región, sino que muchas veces se le otorga más autonomía a dicha región, o se le reconoce su carácter étnico, lingüístico, distinto del resto del país.
    Por ejemplo, si realmente le echamos ganas y nos ponemos a difundir nuestras ideas y llegan a oidos de personas importantes, de medios de comunicación, podríamos no poder separarnos de México, pero al menos conseguir que se replanteara la forma de gobernar en México, con un federalismo puro y estados libres como en Alemania o USA, lo cual ya ería mucha ganancia no creen?

    Al menos a mi si me gusta la idea de separarnos, pero tampoco me obsesiona, podría aceptar vivir en un México 100% federal, donde mi estado en éste caso Baja California, tenga todos los recursos y la libertad disponibles para emprender proyectos sin estar prendido de las tetas del gobierno federal, que dicen los demás?

  • #170

    Blackopps (viernes, 20 septiembre 2013 22:43)

    Y ahora que estamos citando autores, porfavor chequen éste atículo de Carlos Puig en MIlenio que escribió apenas hoy http://www.milenio.com/cdb/doc/impreso/9192038

    Está hablando exáctamente de lo mismo que nosotros, el asqueroso decadente sistema federal mexicano, que de federal no tiene absolutamente nada.

    Y también notarán que en los comentarios no falta el comentario de algunos chilangos presumiendo de que su ciudad ''se salva de ese sitema'' ignorando los pobrecitos que gracias a ese sistema su ciudad recibe muchos más beneficios que cualquier otra entidad, gracias a ese odioso pacto federal donde el gobierno federal se lleva todo y no deja nada para los etados y los municipios.

    Los municipios precisamente parecen ser los más afectados por éste pacto, no es acaso una mentada de madre que ciudades como TIjuana, MONterrey, Acapulco, Culiacán, Veracruz produzcan tanto y no tengan nada? Es una reverenda mierda este sistema federal, o primero que debemos hacer es quelos municipios recauden más impuestos, y luego los estados, al ultimo la federación, es hora de que los estados productivos como BC, COahuila, NL, Yucatán, Q. Roo vean beneficios, y los que ya sabemos cuales son, y que se aferran a malandrines encapuchados y guerrilleros para su futuro, pues que se rasquen con sus propias uñas, y que vivan a su manera en etrna rebeldía y guerrilla, pero sin nuestros impuestos.

  • #171

    David (martes, 24 septiembre 2013 00:23)

    VIENDO SUS COMENTARIOS TODO SUS TERRITORIOS SON LOS QUE MAS APORTAN AL PAIS REALMENTE SI APORTAN LAS MANUFACTURAS PERO NO EL PIB EL SUR ES TURISMO Y GANADERIA Y AGRICULTURA Y PETROLEO LAS MAYORES RESERVAS DEL APIS EL CENTRO ES MANUFACTURA AUTOMOVILISTICA Y LA CAPITAL ES CAPITAL FINANCIERA MUNDIAL Y SERVICIOS Y TURISMO OCCIDENTE ESPECIALMENTE JALISCO ES TECNOLOGIA Y LOS ESTADOS DE OCCIDENTE GANADERIA Y EL NORTE SI TIENEN MAS GANADERIAS Y AGRICULTURA A PESAR DE SU TERRITORIO PERO ULTIMAMENTE HAY MUCHA SEQUIA DIGANME SI NO PODRAN SACAR AGUA DE TAMAULIPAS E DONDE LA SACAN DE DONDE VAN A PEDIRLE A MEXICO O A EUA AGUA Y OTRA COSA COMO PASO COMO A CHECOSLOVAQUIA CUANDO SE SEPARO ESLOVAQUIA DE LA RP CHECA SE QUEJABA DE QUE LE DABA MUCHO DINERO A LA RP CHECA CUANDO SE INDEPENDIZO PASO HACER UNOS DE LOS PAIS MAS POBRE DE LA ANTIGUA CHECOSLOVAQUIA Y ADEMAS NO TODO SE VA AL DF TODO SE DISTRIBUYE DEACUERDO A LA PBLACION DEL ESTADO ENTRE MAS POBLACION MAS DINERO Y 2 EL DF ES EL QUE MAS IMPUESTOS LES DA A LA FEDERACION Y SOLO RECIBE 10 CENTAVOS DE 1 PESO QUE DA REVISEN ANTES DE HABLAR

  • #172

    norte unido (martes, 24 septiembre 2013 11:57)

    david, david eres como una florecilla silvestre,educado e idiotizado por un gobierno federal,no te ofendas, significado de idiotizado hacer que una persona actue como si no tuviera inteligencia o criterio propio y lo de florecilla es que ella va para donde el viento la lleve,a ti que te gusta revisar antes de hablar,revisa cuanto dinero recibe el df en subsidido por el gobierno federal , en educacion, trasporte y la ley que obliga a las empresas extranjeras a reportar sus utilidades en el df etc. sumalo a los 10 centavos que te da por cada peso, bueno pero esa es tu tarea pequeño david. diceses que en el norte solamente tenemos ganaderia y agricultura solamente y no tenemos agua,pues no pequeño david estas mal informado, tenemos petroleo en las costas de tamaulipas y baja california,tambien tenemos mineria, industria maquiladora,industria pesquera,industria turistica y la mas importante la gente, gente trabajadora,gente que nos gusta vivir bien en paz y armonia gente que tiene una vision del presente y el futuro muy diferente al tuyo que es de sumision y dependencia, imagina por un momento pequeño david si el norte fuera un pais, dueño de su petroleo,dueños de sus playas,de la mineria, dueños de las cuotas en los cruces fronterizo con E.U,dueño de sus bosques y dueño de su PIB, puedes imaginar pequeño david lo rico que seria ese pais. david cuando leas y aprendas a comparar te vas a dar cuenta que checoslovaquia no tiene nada que ver con el norte ni en recursos ni en la idiosincrasia, a si lo que te preocupa que el norte no tiene agua,hariamos lo que tu haces muy bien comparar e imitar,imitariamos aquellos paises que han desalinizado el agua de mar,pequeño david deja de estar idiotizado y detente a mirar a tu alrededor y empieza a pensar por ti mismo no te dejes influenciar por politicos y noticieros vendidos y dime que ves

  • #173

    David (martes, 24 septiembre 2013 15:11)

    En 1 n me gustan los noticieros de mexico por los vendidos que son en 2 revisa y veras como se distribuye el pib y cada estado cuanto genera y en 3 ustedes ni son 100 porcientos libres de corrupcion o son los mas trabajadores en todo el pais hay wevones hasta gente trabajadora no importando que esten en una sierra que en una metropoli no por ser del norte son lo mejor cada estado tiene su industria ya sea agricultura ganaderia mineria turismo bienes y servicios petroleo magnufacturas todos los estados se necesitan uno del otro para desarollarse

  • #174

    norte unido (martes, 24 septiembre 2013 17:38)

    ooooh pequeño david tu inocencia me mata.me pides que revise como se distrbuye el pib y tu meterias las manos al fuego que asi como te lo dice este gobierno centralista y corrupto lo distribuye, no claro que no estamos libres de corrupcion si los partidos politicos que forman este gobierno centralista y corrupto se han encargado de exportar la corrupcion a todos los rincones del pais, a y lo de trabajadores si hay muchos en todos lados quien crees que subsidia tu educacion y transporte etc.mira a tu alrededor dime que ves

  • #175

    David (martes, 24 septiembre 2013 21:09)

    Claro lo subsidian dime cuando lo han subsidiado todos los estados saben como cobran su transporte centralista puede y el df no tiene la culpa si no quieren concedanle el estatus de estado al df para que realmente le den los recursos que le corresponde

  • #176

    Blackopps (martes, 24 septiembre 2013 21:15)

    Respondiendo a David: En efecto, no todos pensamos que por ser el norte de México, al separarnos ya mágicamente seremos un lugar de primer mundo, o que somos los más trabajadores del universo, o que somos mejores que las personas de centro o sur, o que estamos exentos e corrupción.

    Nuestra petición responde a algo muy simple, el asqueroso sistema político mexicano, la simulación de federalismo cuando de federales no tenemos nada, pues todas las decisiones sobre casi todos los temas se toman en el DF, por personas completamente extrañas a nuestra forma de ver la economía, la política, el empleo, etc, porque como región compartimos ciertos rasgos ideológicos, culturales, que las más de las veces simplemente chocan con la forma de ser de personas de otras entidades, es decir, tenemos diferencias irreconciliables, y lo peor es que las decisiones más importantes para nuestra región, las toman personas ajenas, que no viven aquí y no conocen nuestras necesidades.

    La asquerosa decadencia del Estado mexicano es reconocida incluso por personas contrarias a nuestro movimiento, de regiones del centro o sur, así que si piensas que debemos quedarnos de brazos cruzados mientras vemos cómo un grupo de burócratas chilangos nos destruye, estás my equivocado.

  • #177

    Blackopps (martes, 24 septiembre 2013 21:24)

    Y no solamente nos destruyen a nosotros en el norte, destruyen a otras entidades igual o incluso más productivas y diferentes que las nuestras, como Yucatán, Quintana Roo, Aguascalientes, Querétaro, etc.

    Ciudades que aportan tanto como Monterrey que debería de ser una verdadera metrópoli de las más modernas de Latinoamérica, pero en cambio nos quitan todo y nos regresan una miseria, además de que en ningún otro lugar del país recibimos subsidios como en el df prácticamente por todo, por transporte, por educación, por recibos de luz, alimentos, etc, pero a pesar de todas esas comodidades y lujos de que gozan en el DF, también a ustedes les afecta de cierta forma éste odioso sistema centralista.

  • #178

    mayo (martes, 24 septiembre 2013 22:00)

    David, pequeño animal..lito de la creacion ( asi les digo yo ) no voy a discutir contigo por que no tengo la paciencia para hacerlo. te voy a plantear un "plan b" que he pensado previendo un conflicto al momento de destapar este movimiento ( que mucho me temo no seria por la via pacifica ) bueno la propuesta seria : Los diferentes movimientos que surjieran en el pais podriamos llegar al acuerdo de una separacion temporal , podrian ser unos treinta años, periodo en el cual cada territorio ( noreste, noroeste , nueva galicia , yucatan , etc. ) podria desarrollarse de acuerdo a sus planes ; ahi podriamos ver de que cuero salen mas correas ; una vez terminado ese periodo los paises podrian elegir si se reitegran como nacion , eligen ser territorios autonomos , o de plano seguir como paises independientes , pero todo esto una ves comprobado si " la hicieron " solos o no .

  • #179

    David (martes, 24 septiembre 2013 23:39)

    Blackopps tu respuesta es buena la de mayo una estupides no muestra algo coherente 2 este sistema no muestra una forma de separacion de ningun estado al menos que lo vote la mayoria cosa que no pasara y respondiendo a mayo de que cuero sale mas correas pues realmente crees que saliendo de mexico ya seran primer mundo como arte de magia no tardaran un tiempo crear un gobierno organizarse economicamente bandera etc etc y lo del gobierno centalista claro que afecta a todos los estados ni todos los recursos que se destinan a todos los estados no llegan por la corrupcion en unos mas que en otros lo que deben de cambiar es todo el gobierno hacerlo mas federal cada estado darle lo que aporte eso si deacuerdo al pib que genere y tambien ayudar algunos estados pobres para que puedan generar riqueza y ser mas sostenibles y lo de que decian que por que el df construyo la estela de luz y la sede de senadores no aqui se construyo porque es la sede de gobierno y son los diputados senadores gobernadores y el presidente que dicen cuanto se distribuye y cuanto se gasta no son los ciudadanos del df si la sede del gobierno no estuviera en el df estuviera en monterrey creen que no dirian lo mismo que son unos mantenidos wevones

  • #180

    norte unido (miércoles, 25 septiembre 2013 09:58)

    mi pequeño david ya empizo a creer que eres mentalmente virgen por que todo cambio que venga fuera del d.f. lo sientes como una violacion a tu ego.le dices a mayo que saliendo de mexico o quisite decir separarse de mexico ya seran del primer mundo,no mi pequeño david solamente queremos vivir bien y en paz que el dinero que con nuestro trabajo generamos se quede aqui con nosotros ya no queremos mantener a politicos corruptos, a y lo de primer mundo, te voy confiar un secreto no es con magia para conseguir algo que deseas es con trabajo mi pequeño david ya no te pido que veas porque no ves nada ni la miseria que te rodea ni la inconformidad de la gente con este sistema centralista que nos esta llevando al caos a la mayoria de los estados,pero no te preocupes mi pequeño david tu vivi en tu mundo egocentrista sigue siendo feliz con tu ignorancia.

  • #181

    David (miércoles, 25 septiembre 2013 10:48)

    Que ego parece el egocentrista es otro y para la corrupcion hay en todos lados no solo hay en el sur y centro o occcidente del pais segun tu todos hay corrupccion y no en el norte pues hay que unirnos para cambiar no solo con comentarios en un papel y dime como harias norte unido un pais sostenible

  • #182

    mayo (miércoles, 25 septiembre 2013 11:41)

    Mi pequeño animal..lito de la creacion , quizas mi comentario fue demasiado concreto , propio de los norteños que hablamos directo, a diferencia del sur que ponen pretexto para todo. un pais chile , que empezo a hacer reformas a principios de los noventas , siendo en ese entonces un pais inferior a mexico , hoy en dia tienen planeado que antes de dosmilveinte ingresen al primer mundo ( ver el libro " ¡ basta de historias ! de andres oppenheimer ) . otro pais como singapur alcanzo el primer mundo en menos de treita años sin recursos naturales ¡ ni siquiera agua ! ya que deslinizan parte de la que consumen . otro ventaja es que los norteños hablamos el mismo idioma diferente al del sur , por ejemplo cuantas crisis economicas nos provoco el gobierno sureño ( desde los años treintas todos los presidentes han sido del sur ) . en determinado caso que algo nos fallara no nos llevariamos a los de mas entre las patas.

  • #183

    David (miércoles, 25 septiembre 2013 12:56)

    Mayo a mi no me espanta que me hablen directo y ustedes no son catedra de 0 corrupccion ahorita los del norte nos estan muy endeudados por sus gobernantes no digo por eso k no haiga corrupccion es que HAY EN CUALQUIER ESTADO solo que todos tienen los gobernantes que se merecen y si no los quieren hagan algo para mejorar y no solo escriban en estos blogs que no sirve de naa para cambiar al modelo que quiere

  • #184

    David (miércoles, 25 septiembre 2013 13:00)

    Y sobre lo de chile fijate y no todos disfrutan de esa bonanza economica es como aqui en mexico todo se queda en pocas manos hay algunas zonas de ese pais que son pobres no en pobreza extrema que es diferente y su educacion avanzaron claro pero no tanto y al 2020 no creo ni brasil el pais ahorita con mejor economia en cuanto avanzado en cuantos bienestar si vez argentina esta bien en cuanto en bienestar y educacion pero no por eso tienen a los mejores gobernantes

  • #185

    norte unido (miércoles, 25 septiembre 2013 13:02)

    confirmado mentalmente virgen mi pequeño david te voy apedir que leas con calma lo que se escribe aqui sin odio pequeño hoy puede ser el dia que estrenes tu entendimiento,pero conciendo tu naturaleza chilanga no lo vas a aceptar pero en fin aprovechando los datos mayo, andres oppenheimer tambien escribio un libro que se llama america desunida donde hipoteticamente si el norte de mexico se separara tendria un extesion territorial y un pib igual que chile con esto podriamos ser un pais sostenible pequeño david , ahora contesta tu pequeño porque no quieres que nos separemos, ahora pequeño te tengo que regañar donde yo escbi que el norte no tiene corrupcion pero pequeño si de eso es de lo que nos estamos quejando o tampoco sabes leer

  • #186

    Blackopps (miércoles, 25 septiembre 2013 14:45)

    Definitivamente deshacer el actual modelo de organización política-territorial ayudaría bastante, yo incluso he pensado en formar bloques entre algunos estados, por ejemplo las bajacalifornias como un solo estado, de esa forma, de 32 entidades podrían volverse unas 20 más grandes, lo cual ayudaría mucho a disminuir la obesa burocracia local y federal en México, realizar reformas fiscales en vafor delos municipios y los estados, fortalecer los sistemas de justicia estatales, las policías estatales y adelgazar al gobierno federal al mínimo, para que eso fuera de verdad un sistema de estados libres, con independencia financiera, y sobre todo de hacer sus propias leyes.

  • #187

    Blackopps (miércoles, 25 septiembre 2013 14:53)

    Pero los cambios para que éste país avance tienen que ser profundos, históricos y sin ningún miramiento, seguramente tendríamos que desaparecer a todos los partidos políticos actuales, e incluso la forma de elegir a políticos.

    Yo estoy muy de acuerdo con la idea de Platón sobre la ''sofocracia'' es decir, quienes deben gobernar deben ser las personas más inteligentes, más preparadas y con más ideas, y para ocupar un cargo político cualquiera, debería ser requisito ser una persona preparada, la idea que muchos han planteado en que los cargos del congreso y de secretaria los ocupen ganaderos, empresarios, intelectuales en lugar de parásitos políticos suena excelente.

  • #188

    norte unido (miércoles, 25 septiembre 2013 15:56)

    blackopps vota por la opcion#3 referendum con todo los estado de mexico para ser el primer pais en erradica a sus politicos y partidos de todo cargo publico.

  • #189

    norte unido (jueves, 26 septiembre 2013 11:22)

    sr.david usted me a hecho reflexionar en que hay miles de personas que piensan igual que usted en este pais y eso es muy preocupante, con todo respeto sr david si me permite usted hacer una analogia,vamos de nuevo imaginar, usted y sus socios van a poner una cadena de tiendas de esas que tienen de todo, usted y sus socios han trabajado muy duro para lograr su sueño, en esta analogia usted y sus socios representan al pueblo y su cadena de tiendas representan la republica mexicana,cada una de las tiendas representa un estado, dentro de estas los departamentos,de vestido, viveres etc representan un municipio,ahora usted y sus socios estan en espera de que sus esfuerzos den frutos, pero en la matriz de tu tiendas que representa al gobierno centralista hay un gerente corrupto que esta manipulando a todos los gerentes de las tiendas, que representan a los gobernadores y estos a su ves a los jefes de depatamentos que representan a los presidentes municipales a que roben mercancia y las ganancias de las tiendas pero no son tontos te dejan lo necesario solamente para que repongas tu inventario. tu y tus socios al darse cuenta van y reclaman al gerente de la matriz, pero este corrupto ya habia sobornado al sindicato que representa las leyes amena zandote que tus protestas eran fuera de la ley y que si se te ocurria cerrar la cadena de tiendas, tendrias que indemnizar a todo el personal,tu y tus socios sin dinero llenos de coraje, frustrados e impotentes solo veian que estos malandrines,se habian comprado varios clubes carisimos que representan los partidos politicos,que cada uno de tus gerentes tenia un carro ultimo modelo,mandaban a sus hijos a estudiar a europa,casas ,departamentos y los jefes de departamentos no se quedaban atras,pero cinicamente casi a diario el gerente de la matriz te decia la cadena de tiendas es tuya y de tus socios.

  • #190

    Blackopps (jueves, 26 septiembre 2013 16:32)

    Esa sería una buena opción norte unido. Por cierto amigos del foro, las personas del norte no somos ni los únicos ni exclusivos en éste tema del regionalismo, hoy el sr Román Revueltas Retes, de Milenio diario, publicó una columna donde destaca el desarrollo alcanzado por la ciudad y el estado de Aguascalientes, curiosamente los comentarios en lugar de reafirmar el hecho, la limpieza y modernidad de esa bella ciudad, lo que decían era cosas como ''sssht cállate Román, porque luego Aguascalientes se nos llena de chilangos'' ''no lo menciones, porque estaremos inhundados de sureños de la cnte''

    El punto es que en muchos otros estados del país hay mucho más racismo vs la gente del centro-sur, que aquí en el norte, es increíble el desprecio que tienen en lugares como Guanajuato, Aguascalientes, Baja California por gente del sur, yo no digo que esto esté bien, pero en cierto modo hay que entender a la gente de esos lugares, bastara con que lleguen algunas decenas de miles de personas muy pobres, muy marginadas de regiones pobres de México a Aguascalientes, para que le digan adiós a su estilo de vida, adiós al ser la ciudad más limpia de Latinoamérica, la mejor planeada, etc, etc.

    Osea, es cierto que todos somos mexicanos, pero la idea es ''juntos pero no revueltos'', es muy frustrante que mientras en unos lugares de México la gente se preocupa por tener ciudades bonitas, limpias, seguras, ordenadas, en otros la gene se empeña en tenerlas asquerosas, sucias, pobres y marginadas, inhundadas de protestas, guerillas y cosas estúpidas que nada ayudan.

  • #191

    Blackopps (jueves, 26 septiembre 2013 16:44)

    Aguascalientes crece 8% al año en su PIB, es el estado más seguro de México, con la única policía certificada y el mando de policía unificado en el estado, es una de las ciudades más limpias de latinomérica, de las más competitivas, al grado que hay muchos inmigrantes estadounidenses, ingleses, japoneses en la ciudad. Si eso han logrado con la porquería de presupuesto que les avienta el gobierno disquefederal, se imaginan lo que lograrían ya sea separados de México, o como un estado verdaderamente libre? Con todos los recursos a su disposición?

    Ahora multipliquen a Aguascalientes por todos los estados mexicanos a los que el gobierno central les quita más de lo que les dá, las Bajacalifornias, Querétaro Yucatán, Campeche, Coahuila, Chihuahua, Sonora, Nuevo León, etc, etc, no hay duda, estamos hablando de muchas muchas ciudades en México que tendrían un nivel de vida envidiable.

    Por cierto que para efectos de promover nuestras ideas políticas y económicas, y discutir asuntos de separatismo, se me ocurre algo así como 'movimiento liberal'' o ''partido liberal'' y hacer que hagamos la página en Facebook para llamar la atención de miles, o cienos de miles o millones de personas.

  • #192

    David (jueves, 26 septiembre 2013 19:04)

    Bueno norte unido yo te pregunte como harias un pais sostenible y si sabes k pasa cuando un pais se independiza y con esto no quiero decir que no lo hagan solo contestame y no me cambies de tema

  • #193

    norte unido (viernes, 27 septiembre 2013 08:56)

    david ya te conteste en el mensaje #185 creo que si sabes leer pero no quieres entender porque se daña tu ego va de nuevo solamente con separarse el norte , solamente con separarse sin hacer mas, solamente que se separse de mexico automaticamente tendriamos un extencion territorial y un pib igual que el pais que se llama chile. eso es suficiente para ser un pais sostenible como dices tu. caray david ni con manzanas entiendes.

  • #194

    norte unido (viernes, 27 septiembre 2013 11:32)

    david me preguntas que si se que le pasa a un pais cuando se independiza, no lo se, pero debe ser una regla generalizada para todos los paises en el mundo y nadien se escapa a ella segun tu, pero dejame pensar que podria pasar en el nuestro, si tenemos un gobierno estatal y un gobierno centralista lleno de politicos vividores que no generan dinero y nosotros tenemos muchos municipios llenos de gente tarabajadora que genera mucho dinero y ellos los politicos que estan acostumbrados a vivir muy bien con el dinero de nuestros municipios, si nos indepenizamos y si ya no tuvieran la oportunidadad los politicos de seguirnos viviendo bien con nuestro dinero pues creo que se enojarian mucho,david ellos los politicos arian todo lo posible para recuperarlo nos tacharian de traidores, de malos mexicanos, nos pondrian en contra a toda esa gente de mente pequeña que son muchas diciendoles que nosotros somos los resposables de mochar el pais, pero para la gente que si entiende la situacion que vivimos en este pais, sabrian de antemano que es lo ultimo que les importa a los politicos, lo que verdaramente les importa david es quien nadien les moche las ganancias

  • #195

    David (viernes, 27 septiembre 2013 17:42)

    Pues viendo que no sabes cuando un pais se independiza economicamente lo unico deacuerdo es que los politicos son los rateros claro pero que hacemos al respeto nada porque no digo que hagamos moviliciaciones podrian hacer con no pagar durantes 3 meses impuestos y asi presionarlos no estando escribiendo solo en la compu no haciendo nada conclusion chingalos cerrandoles el grifo del dinero y sentiran presion

  • #196

    David (viernes, 27 septiembre 2013 18:00)

    1 Udstedes quieren un pais 2 Solo entrarian gringos y europeos 3 Usarian demasiado perfume y siempre limpiando porque los germenes los espantan asi cualquier indio afuera porque nos afean la ciudad y la ensucian con su presencia 4 Si tienen una crisi economica es culpa del exterior no de udstedes lo que quedara de mexico los boicotea si tienen sequia les roban el agua ALGUNOS DE UDSTEDES TIENEN TENDENCIAS XENOFOBICAS HACIA LOS DEMAS ESTADOSS

  • #197

    norte unido (viernes, 27 septiembre 2013 20:32)

    david de donde sacas tantas pendejadas

  • #198

    norte unido (lunes, 30 septiembre 2013 12:19)

    bien blackopps movimiento liberal o partido liberal seria como darle un reconocimiento aquellas personas,que lucharon por tener un federalismo,aquel dia 7 de noviembre de 1823, cuando se instalo el segundo congreso constituyente ese dia se decidirian el sistema de gobierno que tendiamos,por cierto este noviembre se cumplen 190 años,solo habia dos corrientes ideologicas,los centralistas y los federalistas, los argumentos que ese dia presentaron, los centralista fueron, se oponian a dividir el territorio en estados independientes,argumentando que siempre habia existido las provincias con un gobierno central y concideraban que un regimen federal debilitaria a la nacion. en tanto los federalistas argumentaban que era el deseo y voluntad de los estados constituirse en un sistema federalista y pusieron de ejemplo la prosperidad de los estadunidenses que tenia un sistema federalista, el dia 31 de enero de 1824 se eligio el regimen federalista todo por via de la legalidad.a pero no duro mucho la ambicion de los politicos centralistas de tener el poder absoluto usando la violencia,la modificacion de las leyes y la constitucion se cambio al regimen centralista. ahi es cuando uno lee estos pasajes de la historia y te hacen reflexionar, porque esa ambicion desmedida de aquellos viejos politicos bucando siempre su bien economico sin importar lo que su ambicion pueda causarle a la nacion , por culpa de aquellos viejos politicos centralistas, se separo centroamerica,se independizo texas ,yucatan,se separo tabasco,nos robaron las californias,arizona, perdimos la oportunidad de anexar a cuba a nuestro territorio,levantamientos en todo el pais,hoy el sistema politico del pasado sigue viviendo en nuestro presente.

  • #199

    Blackopps (viernes, 04 octubre 2013 01:11)

    Saludos ''norte unido'' y todos los amigos del foro, que han estado algo inactivos, pero esperemos que pronto entren al foro y se pongan al tanto.
    En efecto, todas esas pérdidas de territorio fueron causa de la estupidez de nuestro gobierno y no otra cosa, y por cierto sería interesante que ampliaras la información sobre la posibilidad de anexar Cuba, que nunca escuché halar del tema.

    En fin amigos del foro, hoy leía un artículo en un foro liberal sobre la completa ausencia en México de una ideología capitalista, según el autor, la filosofía del ahorro, de la inversión, y del emprendimiento es algo completamente desconocido y ajeno a la población mexicana en general, a excepción como siempre de algunos lugares, curiosamente el autor menciona al norte del país como ejemplo, y sobre todo a Nuevo León, cuna de grandes empresas como Cemex, Banorte, Vitro, y sede de muchas industrias extranjeras de gran importancia, ahí está, en Monterrey, el ejemplo más claro de una ciudad que sería mucho mejor de lo que ya es, si no estuviera atada a éste odioso país.

    Si, para muchos podrá ser una idea tonta, extravagante, fantasiosa, pero no me quedan dudas de que sería la gran solución a muchos de nuestros problemas.
    Es innegable, las personas del norte tenemos ben arraigada la costumbre del trabajo, del ahorro, del esfuerzo, y sobre todo, no tenemos traumas, o existe un sentimiento anticapitalista en lo norteños, como sí abunda en la gente del sur.

    aquí les dejo el link del artículo y el blog, para aquellos que deseen aprender más sobre liberalismo.

    http://mexicoliberal.blogspot.mx/2009/09/el-capitalismo-hizo-paises-ricos.html#comment-form

  • #200

    mayo (viernes, 04 octubre 2013 18:42)

    A si es blackopps. hay que recordar que en el sur del pais se acuño la frase " Tan lejos de dios y tan cerca de Estados Unidos ".
    ¡ Vamos a cumplirles su sueño !. Y yo creo que en materia economica todos estamos de acuerdo ; pero un rubro que me parece muy importante es de la cultura norteña , hay que rescatarla para difundirla ; desgraciadamente muchos nortenos desconocen su historia, sus origenes etc. es por eso que adoptan la cultura " mexicanera " . Por ejemplo ayer estube revisando los origenes vascos de chihuahua , catalogada como una cultura-raza emprendedora , lo mismo los menonitas , mormones , chinos . de los cuales podemos aprovechar mucho, y antes de que el tal david ( creo que ya se fue ) me tache de " malinchista " ( lo cual aqui en el norte es absurdo pues todos venimos de extranjeros ) . tengo que recordarle que fueron precisamente los gobiernos sureños, que en diferentes epocas siempre fomentaron la migracion extranjera hacia el norte, porque el sureño no se adaptaba al clima .
    Ya para terminar , sobre el tema de la perdida de territorios , yo creo que hay mucha confusion al respecto, por ejemplo yo veo por cable un canal de Guatemala , y ahi existe la version de que mexico les quito los territorios de yucatan , chiapas , y tabasco ,. que pertenecian a la capitania de guatemala cuando ellos se independizaron ( ¡ Hasta los traumas les contagiaron ! ) . por eso digo que eso es muy confuso .





    perdida de territorios , el tema

  • #201

    congrencia (sábado, 05 octubre 2013 22:04)

    si ven los seguidores que han dejado de opinar en esta pagina es porque se perdio la idea para que fue publicada esta pagina segun el creador de esta pagina nos dio a entender que era un movimiento separatista pero .la mayoria de los que escribieron, solo aportaron quejas e historia y manifestaron porque estan en contra del gobierno centralismo, pero ni una idea para cambiar ni accion en concreto para lograr una separacion todos los que escribieron son un fraude y tambien pronorte que debia de ser el primer promotor para este movimiento pero nunca volvio a opinar

  • #202

    errata (sábado, 05 octubre 2013 22:19)

    congurencia

  • #203

    Blackopps (domingo, 06 octubre 2013 02:12)

    Hola, hola amigos todos del foro, que somos un fraude? No lo creo, pero si es verdad que la causa se ha desviado un poco o bastante, pero un movimiento de éste tipo debe ser muy plural y democrático, cualquier muestra de racismo, intolerancia terminaría por sepultarlo antes de que se extendiera.
    Es muy importante lo que menciona mayo, es decir, no sólo buscar y promover la independencia de los estados mexicanos, sino el rescate de la identidad cultural y biológica de todos nosotros, y no es porque todos seamos rubios de ojos azules o verdes, no se trata de hacer ver superior o inferior a nadie, se trata simplemente de no permitir invasiones culturales, de no adoptar ideologías nocivas de otros lugares, porque el derrotismo, la apatía y el estarse siempre quejando son cosas de gente del sur, no del norte, los aztecas eran una tribu seminómada que llegó del norte y se estableció en el centro-sur de México, jamás poblaron el norte, jamás se extendieron a estos territorios, por lo tanto eso de que todos somos aztecas es una idea chilanga que nos quieren meter a la fuerza, eso según palabras del escritor e intelectual Luis González de Alba.

  • #204

    Blackopps (domingo, 06 octubre 2013 02:20)

    Hablando concretamente sobre el tema del separatismo, y sin más preámbulo, va a ser muy complicado el establecer una confederación de Estados del norte así de repente, seamos realistas, pero lo que no es tan complicado si existe la correcta organización, es ganarse de una vez por todas la deseada autonomía para nuestros estados, eso sí que es sencillo si presionamos de verdad entre todos al gobierno chilango, políticos, empresarios, ciudadanos, ya se está viendo una muestra con la pretendida homologación del IVA en la frontera, una muestra de que no nos agradan las políticas centralistas, y de que aquí en el norte hacemos las cosas a nuestra manera, y se los hacemos saber.

    Incluso el formar frentes en cada Estado, tampoco sería tan difícil, pues en todos ellos existen al menos algunas personas con esa idea de despegar económicamente y políticamente de México, incluso el separatismo está presente en muchos aspectos, entonces en mi opinión, lo más lógico y sencillo sería comenzar con frentes estatales, que exijan real federalismo, rescate cultural de los estados, independencia económica, autonomía verdadera, incluso existen varios ''movimientos'' por así llamarlos, separatistas de varios estados del norte y sur, per siempre quedan sepultados porque los dirigen personas limitadas intelectualmente.

  • #205

    mayo (domingo, 06 octubre 2013 13:28)

    Hace un tiempo viendo el diario de Chihuahua , venia una nota don de se mencionaba que Alemania eataba sustituyendo sus plantas de energia solar por energias limpias , poniendo como ejemplo un pequeno pueblo que estaba produciendo mas energia electrica que la que comsume. el autor se lamentaba de la politica energetica del gobierno mexicano diciendo que en Chihuahua , teniendo el doble de radiacion solar que Alemania esto ( que los pueblos pudieran generar energia electrica privada ) no se pudiera realizar " se imagina que en chihuahua pudiera producir su energia y vender los exedentes a la CFE ", comentaba con entusiasmo, lamentable mente nuestros politicos mexicanos no tienen esa vision, concluia.
    Rememoro este comentario para destacar que muchas personas como este periodista pueden ser convencibles para nuestro movimiento, haciendoles ver que atados a este pais, los sueños de el , como el de muchos nunca se concretaran.

  • #206

    norte unido (domingo, 06 octubre 2013 14:46)

    mayo y blackopps creo que la tactica de este movimiento separatista esta equivocada.porque muchos de los que estan en contra,nos dicen que ellos los del sur nos dan agua,electricidad,petroleo etc. etc y el df que es el que mas aporta dinero y es el mas sacrifica su pib para ayudar a nuestros estados del norte y nosotros tratando de demostrales lo contrario pero nunca lo van aceptar, por eso pienso yo que equivocamos la tactica. la tactica que nosotros deveriamos aver hecho desde un principio era tactica de sacrificio, que queremos separarnos porque nos es justo que este gobierno centralista obligue al sur a mandar su agua,su electrcidad,su petroleo al norte y el df es obligado a sacrificar su pib para ayudar a nuestras economias. por esas razones injustas estamos dispuestos a sacrificarnos y separandonos de mexico por eso pedimos su ayuda para una separacion pacifica por el bien del sur y del df

  • #207

    Goedel (lunes, 07 octubre 2013 00:45)

    Para Congruencia : Yo si tengo una idea, cuando sean las elecciones locales, estatales o federales hay que anular nuestro voto ( pero si de verdad crees en un candidato, pues vota) y poner la leyenda : " Independencia Para El Norte De México " Yo lo hice en estas ultimas elecciones federales y les dije a muchos amigos que comparten la idea de la separación que lo hicieran y que pasaran la idea.

    También podemos documentar mas el tema y mandar nuestras conclusiones a intelectuales ( de preferencia liberales ) empresarios y por que no !! a algunas autoridades de nuestros estados haciendoles ver la conveniencia de una zona norteña mas liberal y autónoma.

  • #208

    norte unido (lunes, 07 octubre 2013 11:07)

    esta bien goedel tu idea pero eso lo hariamos, cada ves que tengamos elecciones,yo pienso que entre todos los que escribimos aqui deberiamos de buscar o invetar, no se una palabra o un logo que la gente en cuanto escuche la palabra o vea el logo que lo identifique automaticamente con la lucha de los estados, por la libertad social,libertad politica y la libertad economica,que estan en contra del regimen centralista y la corrupcion de los politicos. que opina ustedes

  • #209

    mayo (lunes, 07 octubre 2013 15:43)

    Tambien debemos manejar un discurso politico . La democracia no funciona en mexico por que se ha visto como un cambio de partido en el poder , la democracia es el reconocimiento de los diferentes origenes y culturas del territorio y respetarlos , no verlos como simple folclorismo sino respetarlos en sus decisiones , por eso es fundamental rescatar de donde venimos . Todo lo contrario a lo que ha hecho el " desgobierno federal " que nos maneja como un antiguo imperio decadente.

  • #210

    mayo (lunes, 07 octubre 2013 16:01)

    Siguiendo con mi comentario voy a poner un ejemplo de antidemocracia mexicana:
    En los festejos por el " bicentenario " se repartieron via correo unas revistas donde relataban la historia de mexico desde las primeras aldeas hasta la epoca contemporanea , pasando por conquista , virreinato , independencia , etc. asi como sus protagonistas en cada etapa . me fije que desde la independencia ( apartir de esa epoca es que nos interesa a nosotros ) los protagonistas en tiempos de cambio son de diferentes partes del pais, es decir desde diferentes partes del pais se busca el cambio . por otro lado en tiempos de paz oconsolidacion de un proyecto los protagonistas del desarrollo su origen se limita al D.F y sus alrededores , es decir ellos "secuestran" todas las oportunidades son los grandes aprovechados de las luchas de los demas.

  • #211

    norte unido (martes, 08 octubre 2013 11:04)

    amigos no desechen la idea de algo tan simple y practico como un logotipo para que identifique el movimiento anticentralista,no olviden en los 70 el logo de amor y paz hasta donde llego a ser concido, porque la mayoria de la gente en el mundo se identifico con ese logo porque ya estaban cansadas de tantas guerras. asi como nosotros que estamos cansados del centralismo en mexico. pero no somos el unico pais que tiene un regimen centralista, la mayor parte de los paises, de centroamerica y sudamerica lo tienen, imaginen amigos un movimiento anticentralista de las americas unidos por un mismo logo,una ideologia en comun, la fuerza que tomaria el movimiento anticentralista.

  • #212

    mayo (martes, 08 octubre 2013 15:12)

    El movimiento separatista " Republica de cascadia " que comprende los estados de Oregon , Washington , y columbia britanica . que pretende formar un pais separandose de EE.UU. Y Canada . han encontrado una manera de difundir su mensaje mediante el futbol , ellos tiene tres equipos en la MLS ( la liga estadounidense de futbol ) en sus partidos de local de sus equipos ( Seattle , Vancuver , y Portland ) se pueden ver muchas banderas que representan este movimiento separatista ( tres franjas horizontales , verde , blanca y azul y una especie de pino en medio abarcando los tres colores ) inclusive estas banderas gigantescas que los aficionados suben y bajan por toda la grada. Esa podria ser una idea .

  • #213

    norte unido (martes, 08 octubre 2013 16:56)

    mayo hoy acabo de leer sobre la republica de cascadia y se ve interesante es movimiento separatista,para ti mayo como seria el movimiento de nosotros, separtista o en contra del centralismo, la bandera como seria y como o en donde la dariamos a conocer

  • #214

    Goedel (miércoles, 09 octubre 2013 23:39)

    Si tienes razón norte unido los intervalos son demasiado largos aunque yo tome la idea de la campaña de Voto Nulo que logro tener un 10% de las votaciones en las pasadas elecciones.
    Podríamos también subir a You Tube un vídeo pero enfocado en lo económico y con datos irrebatibles, ya hay algunos vídeos separatistas pero no enfocados en ese tema (atraen a muchos racistas); necesitamos mostrarle al país que el Norte independiente puede avanzar mas rápido en beneficio de todos incluyendo al sur.

  • #215

    mayo (jueves, 10 octubre 2013 19:10)

    norte unido : Disculpa que no te haya respondido , pero andaba ocupado. Soy separatista por evolucion , pienso que el centralismo no se va a terminar puesto que aun en nuestras regiones hay gente centralista ynose ven sintomas de que esto vaya a terminar puesto que nustros estados se desarrollan entorno al centro. por ejemplo ahora con la reforma en telecomunicaciones se dara concesion para dos nuevas televisoras nacionales , obviamente estaran en el sur llenandonos de mas basura chilanga,; en pocas palabras no tenemos herramientas para difundir nuestra cultura , tenemos que desarrollar este proyecto casi en la clandestinidad.

  • #216

    norte unido (viernes, 11 octubre 2013 12:20)

    mayo por eso era mi pregunta,separatista o anticentralista y dices que por conviccion eres separatista o sea estas convencido y piensas que el centralismo no se va acabar, no se va acabar poque ningun grupo se ha manifestado abiertamente, en contra del centralismo,aqui en esta pagina he manifestado lo positivo de una separacion,pero no he manifestado lo negativo, en mi modesta opinion ,mira si formas un movimiento separatista en el norte,lo primero con lo que atacaria el gobierno centralista y sus televisoras,es que de tras de este movimiento esta el narco o que somos antimexicanos, que somos racistas, para poner a la opinion publica en contra y generar odio hacia el movimiento, por eso pienso que hacer un movimiento anticentralista esa seria la mejor opcion con este movimiento se identificarian la mayoria de la gente del pais,un movimiento como este le seria muy dificil al gobierno y sus televisoras, desprestigiar o atacar, mayo no te desanimes, mira cuando nos juntabamos la raza en la carne asada y la cheve bien helada, jugamos un juego se podria decir politico, que el resultado de este juego dejaba al la mayoria raza reflexionando, este juego empezo cuando un amigo se quejaba diciendo que pinche gobierno tiene una ambicion desmedida, compre un terreno y me empezo a cobrar impuestos,empece aconstruir mi casa me aumento el impuesto hoy empece a remodelar y ya me la dejo caer otra ves, y he pagado iva por carda varilla, cada piedra, con la que he construido mi casa,entonces me pregunto cual es el derecho de todo mexicano segun la costitucion de tener una vivienda digna y decorosa, o que realmente se puede interpretar de ese articulo , y ai empezo el juego uno contesto digna suena como algo abstracto, pero decorosa es lo que le puedas pagar al gobierno, y otra dijo pero se acaban tus derechos cuando el gobierno decida expropiar tu vivienda digna y decorosa para mi es un articulo que no tiene una base solida,como la mayoria de los articulos en la costitucion, y otro dijo y en la ley no se diga siempre hay un salvo para cada articulo, pero para que sirven las leyes si al final de cuentas una sola persona a su jucio interpretatio decide el fallo en cada caso, asi cada ves que nos reuniamos tomamos varios articulos de la costitucion o de las leyes y darles una interpretacion segun a nuestro jucio, pues te voy a decir mayo el juego no duro mucho al final todas las respuesta nos llevaron a la misma conclucion que todo fue pensado y escrito en la constitucion y en las leyes para darle poder a un gobierno centralisado, y dejar sin poder ni derechos a la gente. piensalo mayo

  • #217

    Jonathan (jueves, 17 octubre 2013 01:14)

    Realmente lo que hay detrás de los argumentos norteños son racistas, anacrónicos y hasta meros caprichos, igual que lo que en algún momento dio pie a la guerra civil en los EU con millones de inocentes muertos, argumentan que el sur es un lastre, pues hay que checar los datos ¿Dónde se produce la mayor parte de la energía de la República? ¿De dónde se obtiene el petróleo que mantiene a gran parte del país? ¿Y los beneficios para quiénes son, para el sur nada más o para todo el país? De hecho hay proyectos como el PLHINO para llevar agua del sur-occidente mexicano al valle del Yaqui y gran parte del norte, es decir, el agua es un bien nacional no un capricho estatal. Esto no es algo nuevo, siempre han habido intentonas por balcanizar a México; un impulsor de esto fue Carlos Salinas de Gortari con el caso del sureste. Ahora si no les gusta el cuasi centralismo que hay en México (que sí tienen razón en ese argumento), les recomiendo "El Federalista" de Hamitlon, Jay y Madison, hay que leerle para apostarle a un verdadero federalismo y a que peligros se exponen los estados norteños al "independizarse", corren el peligro de desaparecer con todo y sus amadas costumbres "muy norteñas". En una república federal, los que forman la Unión velan por el bienestar y proteción de los otros estados (como el caso de las fuerzas armadas, si hay un problema en un estado e interviene el ejército o la marina, es reflejo del TODO que va en ayuda de un miembro que así lo requiere, es la REPÚBLICA de TODOS socorriendo a uno). Piénsenlo mejor, antes que norteños son MEXICANOS y dejen de hacerle la comparsa al verdadero imperio que quiere ver destruidas las repúblicas en las Américas. Divide y vencerás, así piensa un imperio. Piensen de qué lado están.

  • #218

    mayo (jueves, 17 octubre 2013 13:19)

    norte unido : quizas no me supe explicar, pero yo llegue a la conclusion de que el separatismo era lo mejor para el pais producto de un proceso en el que me pregunte ¿ que seria lo mejor para mexico ? ¿ porque no avanzaba este pais , apesar de los cambios ? siempre pensando patrioticamente . ahora a mi mecosto un tiempo pero no quiere decir que la gente vaya a dar un salto derrepente de patrioteros a separatistas; por eso es sumamente necesario crear un proyecto de nacion norteña en el que todos estemos involucrados , ricos , pobres , agricultores empresarios , indigenas etc . y a su vez todos tengamos obligaciones y beneficios en el, para eso debemos contactar a personas que tengan buenos proyectos y que sepan que asi como estamos no vamos a avanzar ; por eso es importante rescatar nuestra historia, no tanto para rescatar acontecimientos importantes sino para rescatar como se desarrollo nuestra sociedad.

  • #219

    mayo (jueves, 17 octubre 2013 13:38)

    Ahora , tienes razon no debemos plantear primero la separacion y despues haber que pasa . lo importante hacer incapie en la democracia del proyecto; la democracia en mexico no fue posible, ni despues de la caida del porfiriato ni despues de la caida del priato, porque no hubo politicos y lideres que se dieran cuenta de que somos un territorio donde convivimos cinco o seis paises con diferentes origenes y culturas distintas ( ya no mencionemos las razas ) .
    En España despues de la muerte de franco se pacto la union dando autonomia a la region vasca ( esa si es nuestra madre patria , por lo menos del noroeste) cataluña etc . en mexico han habido varias oportunidades de hacer lo propio , en la independencia , la revolucion , en la caida del pri . desgraciadamente somos un pais que esta a años luz politicamente y culturalmente españa.

  • #220

    tu padre (jueves, 17 octubre 2013 13:46)

    nunca habia leido una sarta de pendejadas mas ridiculas... pobres weyes lo que es no tener nada que hacer... vayan y separen a su pendeja madre bola de ridiculos

  • #221

    tu abuelo (jueves, 17 octubre 2013 14:06)

    tu padre, has de estar muy ocupado pobre guey pero para un pendejo chilango que tiene un cerebro lleno de mierda, solo ve, oye y habla solo pendejadas

  • #222

    mayo (jueves, 17 octubre 2013 15:09)

    Acabo de ver el periodico el universal de mexico ( en internet ) una noticia referente al grupo separatista de baja california: " yo voto porque baja california sea una nacion independiente ".

  • #223

    Jonathan (jueves, 17 octubre 2013 21:02)

    Por eso nos llamamos ESTADOS UNIDOS MEXICANOS, son libres de pensar y querer hacer lo que les convenga, pero no siempre querer es poder, aunque me gustaría saber que piensan las fuerzas armadas de todo esto. Al último que atentó contra la República fue fusilado por Benito Juárez.

  • #224

    Goedel (viernes, 18 octubre 2013 00:14)

    Jonathan dice :
    ¿Dónde se produce la mayor parte de la energía de la República? : Cada región tiene sus termoeléctricas Jonathan y si efectivamente los generadores se mueven con petroleo del sur-este...por que así lo quieren ustedes, si por nosotros los norteños fuera ya le hubiéramos permitido a la Inversión Privada explotar el gas y el petroleo (que si tenemos) de Coahuila y Tamaulipas.

    ¿De dónde se obtiene el petróleo que mantiene a gran parte del país?
    Los norteños no se los pedimos ¿ y que mejor que separarnos no ? Así no nos tendrían que darnos ni una gota de su amado petroleo !!!

    En una república federal, los que forman la Unión velan por el bienestar y proteción de los otros estados (como el caso de las fuerzas armadas, si hay un problema en un estado e interviene el ejército o la marina, es reflejo del TODO que va en ayuda de un miembro que así lo requiere, es la REPÚBLICA de TODOS socorriendo a uno)
    Jonathan!!...Ten por seguro que lo primero que haríamos : es tener un ejercito y con soldados un poquito mas altos.



  • #225

    norte unido (viernes, 18 octubre 2013 08:22)

    goedel,pierdes tu tiempo contestando a personas como jonathan o al pequeño david, no te enfoques en lo que escriben,enfocate como es la persona que lo escribe, y te daras cuenta que estan llenos de complejos,que toda su verborrea gira en siempre asumir lo que puede pasar, ellos (los chilangos) no enfrentan los problemas en el presente siempre se esperan para el futuro, cuando ya no hay nada que hacer pero eso si son muy buenos para hacer chistes de las empinadas que les da el gobierno centralista, y como dijo aquel yo solo le tengo miedo a los pendejos,y solamente porque son muchos.

  • #226

    jos (viernes, 18 octubre 2013 20:33)

    lean ka historia de mexico y fijense quienes pelearon por texas veran q fueron mexicanos al final esa gente fue acosada por los anglosajones y murieron en mexico es lo q les pasara creo q esta gente es extrangera q apenas radican en mexico y ya quieren su propio pais

  • #227

    Jonathan (sábado, 19 octubre 2013 15:56)

    "Tendríamos soldados más altos". Lo dicho, puro racismo y los acomplejados son otros me parece. ¿Qué diría el Gral. Obregón y los yaquis que dieron su vida por la nación en la Revolución Mexicana? De verdad, que vergüenza de mexicanos los quieren acabar con la República!! Y cuando escribí lo de la energía es porque el petróleo, el agua y los demás recursos son de la nación, no importa de dónde se obtengan, el beneficio es y tiene que ser para todos, incluyendo a los que le escupen y traicionan a nuestra República. Ojalá den argumentos más sólidos y sean más serios en el debate.

  • #228

    realista (sábado, 19 octubre 2013 22:03)

    jonathan primero en el norte son mas altos y hay mas blancos que en resto de la republica es una realidad , pero si alquien te lo dice es un racista y te molestas, eso quiere decir que estas acomplejado,segundo el general obregon perseguia el poder y los yaquis se estaran revolcando de coraje el haber ayudado a ese general, tercero te da verguenza que unos mexicanos quieren acabar con la republica , a ti te deberia de dar verguenza que permitas que un grupo de mexicanos politicos ya esten acabando con la republica pero para ti es mas facil reclamar donde no puedes tener repercuciones si pendejo no eres

  • #229

    Goedel (domingo, 20 octubre 2013 19:50)

    Jonathan ....Una estatura corta en el ejercito es una desventaja, no puedes saltar bardas de cierta altura; menor altura es menos peso, menos peso implica menor estabilidad al disparar (de hecho muchas armas están diseñadas para un peso mínimo de 90 Kg), en las guerras hay aveces peleas cuerpo a cuerpo donde es mas probable que el de menor estatura pierda....esto, entre otras desventajas de tener menor estatura EN EL EJERCITO.

    Jonathan : Si el recurso ES DE LA NACIÓN ¿ entonces porque el reproche?:
    <<<<<¿De dónde se obtiene el petróleo que mantiene a gran parte del país?>>>>
    Y te repito los "izquierdista" sureños están impidiendo que en el norte se exploten los recursos.

    Jonathan : Un debatiente honesto no califica el debate.








  • #230

    mayo (domingo, 20 octubre 2013 21:47)

    Primero: los texanos fueron practicamente obligados a separarse de mexico por el gobierno centralista, los lideres texanos viajaban frecuentemente a la cd de mexico para llevar peticiones y buscar apoyo a sus problemas , siempre hubo un reconocimiento y respeto al gobierno de mexico , solo que este nunca respondia o daba largas a su respuesta ( que raro siempre han sido muy eficientes ) . ahora casi ciento ochenta años despues el centralismo sigue igual , seria ingenuo pensar que esto se va a acabar en poco tiempo. mexico es el unico pais que sigue llorando por el pasado , francia perdio luisiana , españa la florida , si bien rescibieron, un pago mexico tambien recibio un pago por los territorios perdidos; ahora yo nunca he a un frances o español " chillar" como los mexicanos por este hecho, ellos son potencias mundiales , ustedes siguen sin evolucionar anclados al pasado y sin futuro .

  • #231

    mayo (domingo, 20 octubre 2013 22:32)

    En segundo : el norte de mexico es de origen extranjero, ya que en el norte no existia asentamiento humano alguno; despues de la intervencion norteamericana el gobierno federal ideo la estratejia de poblar los estados del norte (sobre todo chihuahua , sonora y las bajas ) de extranjeros para evitar que estados unidos se anexaran estos estados ( lo cual me resulta absurdo, pero esto nos demuestra la " inteligencia"sureña ) . se hicieron muchos analisis para escoger que grupos oculturas de adaptarian ala region; se trajeron boers , vascos para complementar los ya existentes ( los boers terminaron por irse la mayoria ) y asi otros grupos. esta estratejia siguo hasta tiempos de alvaro obregon ( trajo a los menonitas ) y lazaro cardenas ( poblo a la cd chihuahua de valones belgas ) ahora no estoy diciendo que por ser de origen extranjero somos superiores . pero la pregunta seria ¿ porque en vez de traer gente de fuera no trajeron personas del sur de mexico ? la respuesta seria que los del sur no sobrevivirian , despues de todo cada cultura y civilizacion se forma de acuerdo con su medio ambiente. pero ahora que ya nuestros fundadores " domaron " y desarrollaron nuestra region ya si se quieren venir al norte , les gustan las cosas ya hechas, nosotros venimos de culturas desarrolladoras y creadoras , ustedes de culturas estancadas y depredadoras de los recursos .

  • #232

    roel (lunes, 21 octubre 2013 12:13)

    lo leo y no puedo lo puedo creer, pero bueno que se puede esperar de los norteños que hasta para hablar están bien pendejos, eso me remonta a un mapa que circulo en redes sociales cuando pasaron las elecciones y que gracias a los norteños que en su mayoria votaron por el PRI, tenemos el gobierno de ahora, si quieren pueden independisarse, es evidente que lo que buscan es su anexión a EEUU, mientras tanto les recomiendo que a su pais le pongan PENDEJISTAN.

  • #233

    ALEX ROMERO (lunes, 21 octubre 2013 15:10)

    LA SOLUCIÓN ..
    MATEMOS A PEÑA NIETO FIN ..!!!
    Y QUE MÉXICO SEA UNO SOLO COMO DEBE SER <3

  • #234

    mayo (lunes, 21 octubre 2013 17:50)

    Hoy en el universal de mexico en la seccion red politica salio una noticia referente a un movimiento en facebook llamado: republica de chihuahua. formado para se parar a nuestro estado de l pais . este se suma ala nota aparecida el jueves en referencia al movimiento separatista republica de baja california, la cual desde entonces a incrementado su numero de seguidores a casi cincuenta mil , el sitio de chihuahua ya lleva veinticinco mil.

  • #235

    realista (miércoles, 23 octubre 2013 12:15)

    baja california y chihuahua ya empezaron y el resto del norte cuando.....

  • #236

    realista (jueves, 24 octubre 2013 10:18)

    tres años tiene esta pagina vana donde esta el lider...............

  • #237

    AF (jueves, 24 octubre 2013 13:53)

    Cierto, el noreste y noroeste son diferentes, pero aún así somos una cultura mas homogenea que los del centro o del completamente heterogeneo sur. Y no hablo solamente del sombrero vaquero y la tortilla de harina, el norte nació de exploradores a diferencia del centro que fueron conquistadores, en ambos casos se trata tanto de españoles como de tribus prehispanicas.
    ¿Perder las inversiones? Hasta cierto punto son los mismos estados los que compiten entre sí o salen al exterior y se promocionan a los inversionistas, la marca país ayuda, pero no es el país el que se gana el contrato. Puede parecer nada sencillo, pero renegociar con corporativos o naciones un nuevo tratado no es dificil, y hasta puede que les guste mas la idea: establecer el centro de operaciones en la misma ciudad donde se produce, las cuentas que se irán a la capital solo serán los impuestos generados en esa ciudad, eso tendrá un ahorro burocrático y de costos innecesarios.

    ¿Qué el norte no tiene recursos? Si mis clases de geografía no se equivocaban, la mayor reserva de gas en el país se encuentra en la cuenca de Burgos, el desierto de Sonora es el mayor campo disponible para aprovechar la energía solar, hay varias termoelectricas distribuidas por la zona, Chihuahua y Coahuila poseen importantes yacimientos mineros, La Laguna es un importante centro lechero, las tierras de cultivo no serán extensas pero poseen un rendimiento considerable; el petróleo encontrado en Matamoros es mas fácil de refinar que el de Campeche, pero aún si no es mucho, es mejor, petrolizar la economía sería una completa tontería.
    El norte posee un superavit en producción de energía eléctrica, y aún así se estan contruyendo campos que aprovechan la energía eolica para mejorar el suministro de la misma e ir dejando a un lado la dependencia del petroleo.

    ¿Acaso por separarnos una zona ya no tendrá de lo que tiene la otra? Hacerlo así, si es infantil. Se pueden crear acuerdos de libre transito y comercio entre zonas, importar tequilas del occidente o aguacates de Michoacan y vender autopartes a las armadoras del bajio o televisores al Valle de México bajo un esquema de libre comercio. Oaxaca y Cancún podrán registrar una mayor afluencia de turistas extranjeros lo que les elevaría el rating internacional y los haría mas atractivos, habrá algún habitante del itsmo que podrá probar suerte en Reynosa aprovechar las reglas locales, ganar un dinerito y regresar a su tierra a invertir.
    No todo son desventajas si se logra de forma pacifica, sistematica y con acuerdo de cooperación de por medio.

    ¿Ser una estrella mas de la unión americana? Decir eso es una falta de respeto sociohistorica. Podemos ser uno con el suroeste americano, pero no con el resto de la unión americana.
    Los engranes para generar un tercer país entre estas dos seudofederaciones ya están en marcha, no solo lo decimos nosotros, analistas internacionales tambien lo ven así. No solo los norteños nos sentimos traicionados por el DF, el suroeste americano tambien se siente abandonado por Washington. El cambio será gradual, tal vez no a corto plazo, pero no se detendrá hasta lograrse, ya existe una unión social y económica, falta una de conciencia. No serémos mexicanos, tampoco estadounidenses.
    Si no creen esto último deberían de darse un tour desde Tijuana hasta Brownsville, desde Matamoros hasta San Diego.

  • #238

    Sureño (viernes, 25 octubre 2013 12:52)

    Ah, los sureños son los malos que nos joden, más seriedad gente, el problema es el gobierno federal, dejen de echarle la culpa a los estados del sureste, pues ellos aportan al fisco y son a los que menos dinero les da la federación, ahora es cierto que todos los estados están molestos con el centralismo y el gobierno federal, ¿a poco no creen que en el sureste no estamos molestos?, peor nuestra molestia es por la forma de gobierno, no por el racismo de los norteños (que siempre lo han sido), nos molestan las actitudes y no el color de piel o la estatura (como a ustedes los norteños), ahora estamos en este barco llamado México y embarcados con este gobierno gracias a ustedes y los del centro del país, la gente que siempre ha gobernado gracias al pri, a sido del centro y del norte, no la chinguen!!! y hay gente preparada y muchas veces mejor preparada que los norteños en el sur, así que dejen de andar de racistas.

  • #239

    David Carrizales (sábado, 26 octubre 2013 00:12)

    http://davidcarrizales1.blogspot.mx/2013/05/quieren-separar-nuevo-leon-del-resto-de.html

  • #240

    norteño (sábado, 26 octubre 2013 13:14)

    sureño racista y acomplejado de los 9 estados del norte 7 votaron por el PRI y 2 votaron por el PAN, nuevo leon y tamaulipas, en el sur y el centro votaron 13 estados por el PRI, 7 por el PRD(QUE ES EL PRI DISFRAZADO) 2 por el PAN checa sureño preparado y compara el padron electoral que tiene los 7 estados norteños que votaron por el PRI contra el padron electoral de los estados del sur y centro que votaron por el PRI y te daras cuenta idiota quien llevo al PRI a la presidencia, no la chingues,sureño

  • #241

    bernardo (martes, 29 octubre 2013 13:15)

    la idea me parece aburda, es como si de un cuerpo humano desnutrido una de sus piernas quisiera arrancarse de el organismo, en lugar de trabajar para nutrirlo, una patria grande es mas bonita, y tiene mas presencia en el mundo, ninguno de los argumentos me parece valido, el norte no mantiene al sur, cada estado aporta lo suyo, veracruz tabasco campeche tienen petroleo, que representa casi el 40% de el ingreso nacional, chiapas produce la electricidad, los puertos turisticos se mantienen por si solos cancun, acapulco, vallarta... a ustedes les llega caro el recibo de luz porque viven en un clima extremo que requiere consumo elevado, aun asi esta subsidiada, su poblacion no es diferente, no son especiales, es el mismo perfil que se puede encontrar en leon aguascaliente, slp, tepic, guadalajara, son mexicanos que se fueron yendo al norte de el pais, lo mas vergonzoso seria estar pensando en una separacion para ver si EU los acepta, yo admiro a los de puerto rico, que por el contario estan pensando en liberarse,
    es cierto que el centralismo es una de las cosas mas enfermizas de este pais, pero se puede trabajar para ir desapareciendolo,
    sus problemas no se acabarian con una separacion, la frontera les da algo bueno las maquiladoras, pero tambien habra siempre personas y drogas de el mundo que van a querer entrar por alli a EU
    en cuanto a que llega gente de un perfil que no les gusta a ustedes, siempre va a suceder, esta demostrado que las clases mas pobres son las que tienen mas capacidad de reproduccion, por eso se va a seguir multiplicando con o sin separacion, a poco creen que en EU hay puro guerito
    mencionan al americano que quiso tomar bc para EU, tambien mencionen al patriota baja californiano que lo expulso,
    tenemos que empezar a construir este pais no a destruirlo,

  • #242

    Norteño (viernes, 01 noviembre 2013 19:47)

    Apoyo el movimiento separatista.

  • #243

    Norteño hasta las cachas (domingo, 03 noviembre 2013 13:56)

    Solo dos comentarios:
    1.- Apoyo la idea de erigir un nuevo estado/nación a partir del norte. Soy sinaloense y creo que tenemos mas en común los norteños entre nosotros que nadie en el país. Ademas somos una región con los suficientes recursos para hacerlo. No nos vendría mal hacer un intento de administrarnos y gobernarnos solos. En sociedad los bajacalifornianos, sonorenses y sinaloenses como república independiente; si es que los chihuahuenses, coahuilenses, neoloneses y tamaulipecos no quieren; pero creo que a todos nos conviene. Pero esto no deja de ser solo una cuestión ideológica y cultural, que compartimos y deseamos.
    2.- Para concretar esta separación se requiere mucho mas que asuntos ideológicos, mas que una fuerza cultural y un movimiento social. Es un tema de control económico y por tanto se requiere cortar el flujo de recursos del norte hacia el centro y viceversa. Para ello se requiere que no solo los gobiernos estatales pasen a manos del movimiento de la republica del norte (por llamarle de alguna manera) sino conciliar y negociar con los lideres económicos que en cada estado existen. Y para eso se requiere mucho mas que un movimiento ideológico.
    A pesar de ello, la idea me gusta y la apoyo. Arriba el norte!!!!!!!

  • #244

    Goedel (domingo, 03 noviembre 2013 22:57)

    Así es Norteño hasta las cachas, nos asiste la Razón Cultural, La Razón Económica, La Razón Logística y ya lo hemos argumentado en comentarios anteriores, pero pues somos la válvula de escape de los estados sureños y también ha pegado duro el nacionalismo barato impuesto por los gobiernos federales chilangos.

  • #245

    bernardo (lunes, 04 noviembre 2013 13:11)

    no es normal el odio que tienen contra la nacion mexicana, tienen que aclarar si es contra los politicos centralistas o contra la nacion, porque la nacion no les ha hecho nada, el unico pecado es haber abierto las puertas a sus ancestros, en el caso de los que vienen directo de las oleadas migrantes, pero aqui a nadie se engana, cada persona que llego sabia lo que era mexico y vino porque lo decidio, estaria mas conforme si fueran los tarahumaras o los yumanos quienes dijeran eso, porque son los autenticos duenos de esa tierra, pero no los descendientes de las personas a las que se les abrio la puerta de buena fe. afortunadamente hay muchos nortenos patriotas que salen al quite, que han hecho mucho por la libertad y la consolidacion de esta patria. entiendo su descepcion porque es muy frustrante tener el primer mundo a unos pasos, y luego ver a muchas de las ciudades fronterizas con pobre infraestructura, pero no es la forma, tenemos la tendencia de culpar a lo externo de las cosas que nos pasan, es que los del sur,,, ademas tienen una idea vaga de el dinamismo de los estados de el centro de el pais, porque siempre estan viendo al norte.
    los promotores de esa idea o pueden ser los americanos, que en realidad a ellos no les interesa ese territorio, les interesaba cuando estaba solo, pero ahora tendrian que ciudadanizar a millones de latinos para obtenerlo, sin embargo, si podrian hacer la maldad solo para hacer que los migrantes tuvieran que cruzar una frontera mas.
    a las mafias tambien le convendria la idea, en estos momentos los unicos que pueden combatirlos son el ejercito y la marina federales, ningun estado por si solo puede enfrentarlos, especialmente con gobernadores como los que ha padecido coahuila y chihuahua,
    se calcula que 20 000 inmigrantes por ano son secuetrados en toda la linea fronteriza, de a 3000 dlls minimo, y los del sur aguantamos vara, y luego 200,000 personas que si logran cruzar por alli, con minimo 3000 dlls, es una cantidad nada despreciable,
    y la otra posibilidad es que sean politicos que lo que les duele no es el centralismo, sino que no son ellos los que se quedan con el dinero.
    si lo que se quiere es combatir el centralismo van a tener el apoyo de muchos, pero si lo que quieren es partir en dos al pais, pues quedense solos, nomas recuerden que no hay monumentos a los separatistas, y la historia nos ensena que la mayoria de las separaciones no han producido una mejora en la vida de las personas, guatemala no esta mejor, paso por golpes de estado muy duros, solo hay mejora cuando los adopta una nacion mas desarrollada, pero a USA no le interesa, ya los hubiera tomado.

  • #246

    norte unido (lunes, 04 noviembre 2013 15:57)

    bernardo ,te pido que leas las historia los extrajeros e hijos de extranjeros,fueron los lideres de la independecia de mexico si no fuera por ellos tal ves mexico seguiria hoy siendo una colonia de españa, a y los que poblaron el norte de la republica fueron extranjeros antes de la independecia,ahora tu le dicese al norteño como es el norte y los problemas que tiene no te parece que te pasas de soberbio, que tenemos la tendecia de culpar a lo externo,pero si no te has dado cuenta que el gobierno centralista se lleva nuestro dinero y no nos permite crecer a quien tu piensas que debemos culpar, ahora los que idolatran a los gringos y todo lo que es extranjero son lo sureños.porque en el norte nostros los concemos muy bien.dices y asumes( SIEMPRE SIN FUNDAMENTOS ) como todo buen sureño que solo estamos mirando al norte y no miramos el sur,la informacion de lo que pasa en el sur lo tenemos en persona de los miles de sureños que estan invadiendo el norte si no lo sabias bernardito, si el dinamismo de los estados del sur es muy fuerte porque las oleadas de sureños se vienen al norte,y bernardito si tu comparas a guatemala con el norte de mexico sin concer la idiosincracia de uno y de otro solo esta demostrando tu ignorancia y para tu informacion los paises pequeños son mas facil de gobernar. y no queremos ni golpe de estado,ni que nos adopte niguna nacion, si el norte con las manos atadas por un gobierno centralista tenemos un PIB igual al de la republica de chile imaginate un norte libre de centralismo y solos seria lo mejor para todos.

  • #247

    josue (martes, 05 noviembre 2013 14:07)

    si tamaulipas se separar de mexico con quien se qedaria con estados unidos????

  • #248

    bernardo (sábado, 09 noviembre 2013 14:28)

    norte unido, revisa bien la historia, no te confundas. algunos eran de el norte, no todos, tambien habia de guanajuato, michoacan, queretaro, oaxaca, los libertadores Hidalgo y morelos, te suena de donde eran, supondo, y las grandes migraciones fueron despues de la independencia, a tijuana por ejemplo se le dio luz verde en la tardia epoca de porfirio diaz, y fue Diaz entre otros postindependentistas el que autorizo a los inmigrantes establecerce en el norte,pero las migraciones antes de la independencia es secundario para un argumento separatista, Mexico es la Nueva Espana. te menciono que conozcas mas de el sur para que no te quedes con la idea de que se llevan tu dinero, el municipio mas rico de mexico es Zapopan Jalisco, el primer productor de zapato es leon guanajuato, el productor de ropa es aguascalientes, la terminal de autobuses mas grande de latinoamerica esta en guadalajara, la segunda feria de el libro mas importante de el mundo esta en guadalajara, despues de frankfurt alemania, el primer productor de aguacate michoacan, de limon colima, plata taxco, minas zacatecas, tabasco tiene pozos petroleros como en otros lados hay puestos de tacos, chiapas tiene rios como nadie, por eso es el productor de electricidad, el puerto turistico mas importante de mexico cancun enseguida acapulco, vallarta, y asi sucesivamente, no, los de el sur no se llevan tu dinero, la gente de campo de mexico esta trayendo su dinero de el norte -de estados unidos, no de el norte de mexico- petroleo y remesas son las dos fuentes de mayor ingreso en mexico, no trato de comparar la idiosincracia de el norte de Mexico con la de Guatemala, sino senalar que la naturaleza humana es igual donde mismo, imaginate a estados como tamaulipas o sinaloa autonomos, seria cuestion de pocos anos para que se instalara una narcodictadura, a las mafias les caeria de maravilla una separacion, es falso que los paises pequenos se organizan mejor, en la mayoria de los casos quedan bajo el dominio de caciques locales, a ellos les caeria de maravilla una separacion.
    los grandes proyectos de trascendendia solo pueden ser llevados por grandes naciones, los proyectos espaciales por ejemplo los estan llevando solo paises de gran calado, USA, Eurozona, China, India, de latinoamerica el unico que puede lograrlo es Brasil, y si partimos a mexico en dos, vamos a quedar mas lejos de lograrlo,
    migraciones hay de todos lados hacia todos lados, no es nomas sur norte, tambien norte sur, este oeste, es consecuencia de la sobrepoblacion.
    En lo que si estoy de acuerdo con ustedes en el centralismo que no deja crecer a este pais, lo podemos ver por ejemplo en el cine, siempre son historias de personas que viven en el df, o cuando es una historia de otra ciudad, siempre es de alguien de el df que estuvo en esa ciudad por ejemplo acapulco, ese centralismo enfermizo es el que tenemos que terminar, a mi hasta me gustaria que se fundara una nueva capital federal, que sea exclusiva para acentar los poderes federales, como lo es Washington, no industrias, no nada, solo el poder federal, y esta nueva capital que fuera en algun lugar diferente, como san luis potosi, por ejemplo, si es posible, lo hicieron con brasilia,
    luchar contra el centralismo si, pero de eso a partir el pais en dos hay mucho trecho.
    bueno, esta fue mi ultima participacion, lo que tenia que decir ya lo dije

  • #249

    regio01 (lunes, 11 noviembre 2013 22:36)

    hola raza estaba viendo las noticias donde Texas se quiere independizar ...
    lo que están haciendo ellos es por medio de firmas...porque no recolectamos firmas o algo así en Texas ya llevan mas de 200 000 firmas :) lo de texas es reciente lo pasaron la sema pasada :)....voy a empezar a recolectar firmas ya tengo las de mi familia ...

  • #250

    Blackopps (martes, 12 noviembre 2013 14:53)

    HOla amigos y visitantes del foro!!! El tema del separatismo está más fuerte que nunca, aquí en Baja California sobre todo, ya habrán visto en los periodícos sobre la ''república de Baja California'' movimiento que en facebook ya ha agrupado a más de 137,000 seguidores!!! Así que yo creo que el separatismo no es algo raro, ni equivocado, ni enfermo, es una realidad, y desgraciadamente los países suelen sececionarse, dividirse, separarse, perder territorios, les ha pasado a muchos países como Inglaterra, Francia,, Corea, la URSS, y ninguno ha colapsado, ni ello ha significado el fin de sus habitantes.

    Muy al contrario, en algunos casos, como en la separación de Panamá, qe era un departamento Colombiano hace más de 100 años, y hoy es uno de los países más dinámicos de latinoamérica, con una economía en constante crecimiento y una ciudad capital que está entre las ciudades más competitivas de América.

    Así que a esa gente que nos visita, les sugiero que razonen y usen la cabeza, si México se separa, o se divide en dos o más territorios créanme, no va a ser el fin del mundo, nadie se va a morir, la misma historia nos muestra que el mundo está en constante cambio, en 1880 nadie se imaginaba que Panamá seria un país independiente, y en el 2006 nadie pensaba que Serbia y MOntenegro se separarían, y creo que no se les acabó el mundo por eso, siguen siendo los mismos países, pero independientes uno del otro.

    Ninguna persona o grupo de personas, o gobierno puede obligar a un territorio a permanecer por la fuerza unido a otro territorio, Canadá es un país totalmente independiente de USA, y su calidad de vida y desarrollo humano es incluso más alto, Costa Rica es independiente y es otro ejemplo de progreso y avance, así que hay que perder el miedo, no pasa nada.

  • #251

    Blackopps (martes, 12 noviembre 2013 15:04)

    Por otro lado, no nos engañemos, muchos de los seguidores, seguramente la mayoría de la página ''república de Baja California'' no son verdaderamente separatistas, incluso los mismos administradores de la página lo han dicho, la idea más que una propuesta es una protesta, según ellos una forma de que el gobierno ''federal'' los voltee a ver, y digo entre comillas porque sabemos que México de Federal no tiene absolutamente nada.

    No debe ser nada sencillo separarse, incluso Cataluña, España, donde verdaderamente existe un sentimiento de nacionalismo y antiespañolismo muy poderoso, está encontrando dificultades mucho antes de siquiera lograr su fin, ya la Unión Europea los ha amenazado con cerrarles las puertas si se separan, cero créditos, no formarán parte de la UE, no habrá intercambio económico entre otras cosas.

    En las regiones del norte y sur de México existe mucho recelo hacia el centro del país y con justa razón, tenemos la noción de que nos iría mejor siendo más libres, ya sea dentro de una verdadera federación, o dentro de territorios independientes, pero no tenemos en general, un ideario económico, político, social, con el cual empezar una nueva vida como un nuevo país, es decir, sólo sabemos que los chilangos son repugnantes y que queremos estar lejos de ellos, pero que tal si como países independientes, cometemos los mismos errores que México?

    Que tal si como territorios independientes, escribimos la misma constitución populista y estúpida, perfecta en teoría, pero imposible de realizar en la práctica, que tal si seguimos el mismo modelo económico bananero, proteccionista, socialista, estatista, o el mismo régimen burocrático donde abrir un negocio, o llenar un formato de impuestos es más dificil que resolver una ecuación de Einstein?

  • #252

    Blackopps (martes, 12 noviembre 2013 15:17)

    Es decir, no basta con separarse y ya, o con lograr estados más independientes y ya, si no identificamos todos los errores que México como país comete, si no los atacamos y los sepultamos, si no nos convencemos de que México es una contraejemplo, o un ejemplo de todo lo malo, lo mediocre, lo estúpido, si como territorios libres no destruimos esos malos hábitos, estaremos condenados al fracaso igual que México, y entonces ya no habrá un sólo país pobre, corrupto y mediocre, sino 2, 3, 4 o 5 países igual de miserables.

    Yo estoy convencido de que tanto en éste foro, como en muchos estados del norte, centro y sur de México hay gente my capaz, muy inteligente, muy honesta y trabajadora, pero no están donde deberían estar, es decir dirigendo los destinos del país, esa gente emprendedora, honrada, luchona son simples heroes anónimos, y los que están en el poder, ya sabemos lo que son.

    En fin amigos, separarse de buenas a primeras es muy precipitado, sin primero formar un ideario político-económico-social, y convencernos a nosotros mismos que es lo correcto.
    Sin mencionar la postura internacional ante un paises separado de México, cómo lo tomaría USA? cómo lo tomaría latinoamérica? cómo lo tomaria la ONU? la OCDE? lo han pensado?

    Nos separamos y después qué? Por eso amigos, hay que tomarlo con calma, y construir primero un movimiento, apoyar a los ya existentes, recurrir a medios de comunicación, personas del espectáculo, y sobre todo a expertos en política y economía, qué tan viable es? Qué riesgos existen? Qué medidas debemos tomar? Cuál es el panorama ante una secesión?

  • #253

    Blackopps (martes, 12 noviembre 2013 15:30)

    Finalmente quisiera reafirmar un par de comentarios de otros visitantes más arriba, uno donde comenta que un movimento separatista sería totalmente rechazado por la opinión pública, y otro que habla sobre las ventajas de una federación de estados libres sobre la secesión.

    De lo primero comentar que es cierto, siempre que una idea nueva se da a conocer hay riesgos, y críticas, yo lo habia comentado ya antes, un movimiento separatista, que sólo intentara ganarse la simpatia de un determinado territorio, tendría mucho menos efecto que un movimiento a nivel nacional, que gane simpatía en todo el país.

    Y de lo segundo, no me cabe la menor duda, una verdadera federación mexicana de estados libres y soberanos sería mucha ventaja, los territorios conservan su autonomía, crean leyes de acuerdo a su conveniencia, adoptan modelos económicos, generan sus propios impuestos, sus propios proyectos, gestionan mejor sus recursos y acuden al gobierno federal solo cuando le compete a éste.

    Y aquí es donde se relacionan ambos comentarios, creo que lo más justo y lo más inteligente, para llamar realmente la atención de mucha gente, sería crear un grupo o movimiento, que exija esas demandas, federalismo, libertad económica, reformas política, electoral, económica, hacendaria, educativa, constitucional, penal, etc..
    Podría ser una página libre, donde también se pueda discutir sobre separatismo y otros temas, porque si se hace exclusivamente para separatistas, o para norteños, perderemos el apoyo de muchas personas valiosas de otras partes del país.

  • #254

    mexico unido (miércoles, 13 noviembre 2013 09:36)

    solamente movimiento anticentralista y todo mexico estaria unido

  • #255

    Criollo Norteño (jueves, 14 noviembre 2013 18:34)

    No me importa verme racista.
    Para los sureños que dicen que el norte esta escaso de recursos,
    ¿Cómo es posible que el norte sin tantos recursos naturales como ha sido bendecido el centro y sur SEA SUPERIOR ECONOMICAMENTE y sus habitantes gozan de un buen a gran nivel de calidad de vida?
    simplemente en el norte somos guerreros, trabajadores y creativos un alto porcentaje de norteños somos hijos de Europa el continente Blanco donde la habita la raza que ha creado la civilización mas poderosa que la Tierra haya visto jamás, la civilización blanca occidental. El norteño esta haciendo producir el desierto, Sonora, con todo y desierto es uno de los estados con mejor calidad de vida, y el sur con sus frondosos bosques y selvas, ríos acaudalados, petróleo, minería, abundantes lluvias están en la pobreza.

  • #256

    Luis (domingo, 17 noviembre 2013 16:45)

    hola a todos les escribo desde ciudad Anahuac Nuevo Leon una pequena ciudad limitrofe con texas que durante mi ecxistencia no e visto mas el como las ciudades y estados nortenos sufrimos la empatiias , olvido de infraestructura proyectos sustentables de educasion etc y empleo solo veo como se a dedicado el gobierno federal a tomar los recursos recaudados de estas tieras (aduanas, dependensrsos naturales etc , y no volver a ver ni siquiera una cuarta parte de ese fruto y aparte imponernos leyes que estan totalmente inadecuadas para esta region y que solo venefician el funcionamiento de ese cancer social llamado gobierno federal(centralismo) y si estoy totalmente de acuerdo con la separacion pero ya estubo bueno de bla bla creo que nos deveriamos de empesar a manifestar simultaneamente en nuestas ciudades y pueblos simultaneamente en una hora y fecha determinada como lo hicieron los paises arabes, y con la ayuda de profecionistas en sus respectivas ramas implementar un plan bien estructurado de todo a todo y empesar ya, a disenarlo para yevar a cabo nuestro proyecto y hacer y empesar por hacer escuchar nuestras voces de forma fisica ante este cancer llamado gobierno mexicano(centralista) solo escojer fecha y hora espero lo podamos hacer amas tardar este ano que biene seria mi sueno y el de miles de nortenos. saludos a todos companeros.

  • #257

    MGDL (martes, 19 noviembre 2013 16:23)

    el problema no es el separatismo a secas si no lo radical,por hay vi un comentario de que el nacionalsocialismo y el fascismo son la solución para enfrentar,sacar o matar a los sueños; es una contradicción ya que los nazis y fascistas son centralistas

  • #258

    Goedel (martes, 19 noviembre 2013 20:20)

    Es algo de todo
    Conservar nuestra cultura norteña, apartarse de algunos poderes fácticos que están deteniendo el progreso del país, no ser arrastrados a una cultura paternalista a la que tiende mas fuertemente el sur del país y que nos quita a nosotros la valiosa ventaja de compartir frontera con la economía liberal y mas poderosa de la tierra, tener una región menos dispersa en lo ideológico que se traduciría en toma de decisiones políticas mas ágiles.
    Y como lo comenta Blackopps nadie se va a moriria por la separación.

    Incluso se puede celebrar un tratado de libre comercio con el sur del país para asegurar que ellos también puedan comerciar con Estados Unidos sin pedirle permiso a nadie.

    Estos son tres de los muchos motivos por lo que seria deseable la formación de otro país con los estados norteños.

    Luis podríamos hacerlo en las ciudades mas emblemáticas del separatismo norteño;Tijuana y monterrey, en una fecha en la que se pueda tener los reflectores.

  • #259

    mark (viernes, 22 noviembre 2013 18:38)

    Yo veo que los separatistas necesitan clases de economia el hecho de creer que dando la espalda al resto habla de un psique social cuestionable. Hablar mal del sur solo fomenta un ideal soez e incluso xenofobo demostrado en los comentarios. El problema es evidente el sistema ,sistema que como NACION se debe revindicar, porque ese gobierno es el que el pueblo puso y puede quitar de no cumplir las necesidades. La gente corrupta se encuentrsa en todo el mundo y no desaparece con nuevas naciones, si no con la educacion... primordialmente la de casa.

  • #260

    Héber Betancourt (domingo, 24 noviembre 2013)

    CRÍTICAS A ESTE POST
    PUNTO NO. 1 SER DIFERENTE NO ES UNA RAZÓN PARA SEPARAR UNA NACIÓN. VIAJA A ESTADOS UNIDOS Y TE DARÁS CUENTA QUE EL SUR NO SE PARECE AL NORTE NI EL ESTE AL OESTE, SU POBLACIÓN ES SUMAMENTE OPUESTA EN TIPO DE VIDA, CULTURA, ACENTO, FORMA DE HACER NEGOCIOS E HISTORIA. SER UN PAÍS MULTIDIVERSO Y PLURICULTURAL DEBERÍA SER UN MOTIVO DE ORGULLO Y NO DE SEPARATISMO.
    PUNTO NO. 2. ES VERDAD QUE LOS ESTADOS DEL NORTE SON RECEPTORES DE HABITANTES, Y QUE LA MIGRACIÓN ES EN PARTE MEDICIÓN DEL NIVEL SOCIO-ECONÓMICO, PERO NO APLICA LA INFORMACIÓN PORQUE NO SE ESTÁ TOMANDO EN CUENTA FACTORES FAMILIARES, FACTORES DE CERCANÍA CON ESTADOS UNIDOS (PARA QUE ENGAÑARSE), Y SOBRE TODO QUE LOS ESTADOS DEL NORTE SON ÁREAS MUY POCO POBLADAS Y NO APLICA MOSTRAR ESTOS ESTUDIOS EN NÚMEROS NETOS, SI NO SERÍA MOSTRARLOS EN PORCENTAJE DE HABITANTES.

    PUNTO NO. 3. EL POST ES INCOMPLETO, NO MUESTRA REFERENCIAS SERIAS, TIENE UNA PÉSIMA REDACCIÓN Y SUPONE COSAS FUTURAS NO COMPROBADAS.

    MIS PUNTOS DE VISTA

    ES EVIDENTE QUE LAS ZONAS DE UN PAÍS NUNCA VAN A SER UN PROMEDIO ENTRE LO QUE PRODUCEN Y RECIBEN. EN NINGÚN PAÍS. A DÓNDE QUIERA QUE VIAJES. ¿TE IMAGINAS QUE PASARÍA SI UN DÍA TABASCO, CAMPECHE Y TAMAULIPAS DIJERAN, NOSOTROS PRODUCIMOS EL PETRÓLEO DEL PAÍS, QUEREMOS SER UNA NACIÓN?: TODOS PERDERÍAMOS 30 % DEL PIB ACTUAL DEL PAÍS. O SI EL SUR DIJERA, QUEREMOS SER UNA NACIÓN, PERDERÍAMOS LA MAYOR PARTE DE LA MATERIA PRIMA.

    AHORA, COMO HAN MENCIONADO OTROS, ESTO ES UNA COMPLETA UTOPÍA, DISTRAE AL PUEBLO DE LO REALMENTE IMPORTANTE: TRABAJAR PARA CONSEGUIR UN BIEN COMÚN, Y SI, POR QUÉ NO, CAMBIAR LO QUE NO TE GUSTA, BUSCAR ALTERNATIVAS MENOS CENTRALIZADAS. TRABAJAR. HACER BIEN LO TUYO.

    BIEN, AHORA QUE YA TERMINE MI PUNTO DE VISTA CULTURAL (QUE PARA MI ES MÁS IMPORTANTE PORQUE CREO QUE ESTO NO ES MÁS QUE UNA RESPUESTA CULTURAL, Y DIGO RESPUESTA, PORQUE NO TIENE NI SIQUIERA FUERZA DE LEVANTAMIENTO) HABLARÉ COMO ECONOMISTA QUE SOY, Y ESTAS SON LAS RAZONES POR LAS QUE NO LE CONVIENE AL PUEBLO DEL NORTE SEPARARSE (ALGUNA VES SE HAN PUESTO A PENSAR PORQUE CATALUÑA NO HA PODIDO SEPARARSE DE ESPAÑA):

    1. UNA NUEVA NACIÓN DEJA DE FORMAR PARTE DE ORGANISMOS COMO LA ONU, LA UNESCO Y EL BANCO MUNDIAL, QUE BUSCARÍAN SU APROBACIÓN, DEJARÍAN DE MOSTRAR APOYO Y LOS METERÍAN A UNA FASE DE PRUEBA, PERDIENDO APOYOS MILLONARIOS RECIBIDOS ACTUALMENTE. TODO ESTO EN ECONOMÍA SE RESUME COMO "SALIDA DEL MERCADO COMÚN".
    2. LAS VENTAS A MÉXICO, SU PAÍS VECINO, OBVIAMENTE SERÍAN HUNDIDAS. NO HABRÍA ACUERDOS POR MUCHOS AÑOS Y SU MERCADO FRONTERIZO SE REDUCIRÍA SOLO A ESTADOS UNIDOS, ME PREGUNTO QUE TANTO ESO LES BENEFICIARÍA.
    3. PÉRDIDA DE LOS ACUERDOS CON EL RESTO DEL MUNDO. ADIÓS TRATOS DE PAZ. ADIÓS ACUERDOS BILATERALES DE COMERCIO QUE TIENE MÉXICO CON OTROS PAÍSES. ADIÓS TRATADOS DE LIBRE COMERCIO.
    3. ¿NUEVA MONEDA? ¿HABÍAN PENSADO EN ESO? A LO LARGO DE LA HISTORIA, Y HABLANDO DE NUEVOS PAÍSES, SE DICE QUE UNA NUEVA MONEDA TARDA EN PROMEDIO 35 AÑOS EN POSICIONARSE DENTRO DEL MERCADO MUNDIAL. REPITO, ¿ACASO HAN PENSADO EN ESO?
    4. ¿QUÉ PASARÍA CON LOS FONDOS DE AHORRO?
    5. POSIBLE BOICOT DE OTROS PAÍSES A SU ECONOMÍA.
    6. MENOS LIBERTAD PARA VIAJAR AL SUR DE MÉXICO.
    7. ZAS! LA FUGA DE MULTINACIONALES: EN EL NORTE DE MÉXICO EXISTEN EMPRESAS DE TALLA INTERNACIONAL, LA CUAL TIENE SU SEDE EN EL CENTRO DE MÉXICO, HABRÁ EMPRESAS QUE LES COSTARÁ MENOS QUEDARSE QUE HUIR, PERO SEGÚN LOS EXPERTOS, SIEMPRE UNA SEPARACIÓN PREVIENE UNA FUGA DE ESTAS EMPRESAS, QUE AL VER UN PANORAMA INCIERTO, PREFIEREN IRSE A PERDER, Y VOLVER TRAS LA ESTABILIDAD.

    BUENO, ESO ES TODO LO QUE PUEDO OPINAR.
    COMO ANEXO QUIERO DECIR QUE HE VIAJADO A BAJA CALIFORNIA Y CHIHUAHUA Y SON ESTADOS QUE AMO, SON SUMAMENTE BELLOS Y SU GENTE ME PARECE INCREÍBLE, PERO TAMBIÉN HE VIAJADO A CHIAPAS, PUEBLA, OAXACA, MICHOACÁN, SAN LUIS POTOSÍ.... BELLEZAS NATURALES POR DONDE LE BUSQUES, SI ERES NORTEÑO Y AÚN NO HAS VISITADO PALENQUE, LA HUASTECA POTOSINA Y LAS ÁREAS NATURALES PROTEGIDAS DE CAMPECHE, TE ESTÁS PERDIENDO DE MUCHO AMIGO. VIVA MÉXICO Y TODA SU TIERRA. BASTA DE TONTERÍAS Y PONGÁMONOS A TRABAJAR.
    ATTE. UN SONORENSE CRIADO EN VERACRUZ QUE RESIDE EN ZACATECAS.

  • #261

    norte unido (lunes, 25 noviembre 2013 10:50)

    1.heber,eres uno de los millones de cangrejos que hay en la cubeta, llamada mexico. y permiteme dudar que seas sonorense y te lo dice uno de tamaulipas, solamente , por lo escribes, tu eres chilango, de eso que no soporta,que otro tenga exito,tu eres un cangrejo de pinzas grandes, heber basta de tonterias dejemos de ser cangrejos y cambiemos para bien a mexico.

  • #262

    Goedel (martes, 26 noviembre 2013 03:09)

    Héber Betancourt dice :
    PUNTO NO. 1 SER DIFERENTE NO ES UNA RAZÓN PARA SEPARAR UNA NACIÓN.
    Si pero pero el gobierno de USA no promociona internacionalmente a solo una parte del país, tampoco obliga a las escuelas a que solo se enseñe la historia de una parte del país ni desarrolla zonas turísticas solo en una parte del país (acapulco,cancun p.ejem.),ni adopta como tradición patriota solo la música de una parte del país y hay muchas cosas mas en que simplemente el norte no existe para el gobierno, por ultimo en USA no llegan los texanos ( por ejemplo ) masivamente a california o a Nuevo México a invadir con sus " usos y costumbres " .

    ES EVIDENTE QUE LAS ZONAS DE UN PAÍS NUNCA VAN A SER UN PROMEDIO ENTRE LO QUE PRODUCEN Y RECIBEN. EN NINGÚN PAÍS. A DÓNDE QUIERA QUE VIAJES. ¿TE IMAGINAS QUE PASARÍA SI UN DÍA TABASCO, CAMPECHE Y TAMAULIPAS DIJERAN, NOSOTROS PRODUCIMOS EL PETRÓLEO DEL PAÍS, QUEREMOS SER UNA NACIÓN?: TODOS PERDERÍAMOS 30 % DEL PIB ACTUAL DEL PAÍS.

    No siempre hemos tenido mucho petroleo, de hecho el bum petrolero de mexico comenzo con el descubrimiento de cantarel a finales de los 70's y ha sido motivo para que los gobernantes pospongan una buena reforma fiscal y para que se hachen a dormir ademas que no es el 30% de pib, es el 16% y se asigna mayormente a los estados mas pobres, que la mayoría esta en el sur. Yo soy de la ciudad de chihuahua; aquí se están instalando compañías cada vez con un mas alto grado de especialización y por tanto con sueldos mas altos. PODEMOS VIVIR SIN EL PETROLEO DEL SUR.

    Después le sigo con los demás puntos, ya me dio sueño.

  • #263

    Blackopps (martes, 26 noviembre 2013 23:44)

    Muy interesante análisis de Heber, me alegra que alguien con conocimiento en la materia nos deje su opinión.
    Yo no estoy en contra del separatismo, ni me asusta la idea de ''separar a México'' realmente tengo una mente muy abierta y estoy consciente de que los países cambian, el mundo cambia y hace 100 años no había tantos países como ahora, señal de que México no necesariamente es indivisible y eterno.

    Creo por otro lado, que la idea de separar a todo el norte de México si es bastante utópica, si consideramos prioridades, podria ser en efecto, buscar salidas más difíciles al problemón que es México.
    Yo creo que eventualmente, si uno o más estados de México deciden separarse, tiene que ser decisión exclusivamente de los habitantes del Estado en cuestión, ni México, ni sus habitantes, ni sus autoridades pueden cohesionar a Baja California, o a Yucatán por citar ejemplos, a permanecer pegados a ellos contra su voluntad, más allá de lo que digan las autoridades, el pacto federal que los Estados mexicanos hicieron alguna vez, no tiene que ser eterno ni omnipotente, ni incuestionable, tiene que someterse a los resultados que dicho pacto se propone, tenemos que analizar si es realmente práctico para X o Y estado de México seguir siendo parte de la federación, y tenemos que poner en la balanza los pros y contras de separarse, considerar riesgos , y considerar sobre todo otras opciones como luchr por un sistema verdaderamente federal, lo ue probablemente atraiga mucha más gente a la causa de lo que lo hace un movimiento separatista de estados del norte.

  • #264

    norte unido (miércoles, 27 noviembre 2013 14:51)

    esta verborrea es de cafe,no tiene sentido tal ves algunos conoscan la verdadera causa del problema que vive mexico, pero deciden no enfocarse en el, se la pasan asumiendo lo que pude pasar,se dan de palmadas en la espada alabandose, sus conocimientos de historiadores o de economistas etc,para mi el separarse es mas dificil que acabar con el centralismo, y tambien pienso que lo primero es enfocarnos como dar una buena batalla pacifica para acabar con el centralismo, lo segundo seria formar una verdadera federacion, que no sean politicos los que dirijan la nueva federacion que sea gente de bien pero con conocimiento ,enfocados en el bienstar de las personas, que nos hagan sentir que realmente el petroleo es nuestro pagado menos por gasolina y los derivados de este, que las 5.046 toneladas de plata que se extrayeron de las minas este año, sirvieran para respaldar nuestra moneday tantas cosas mas que que este pais necesita cambiar.pero fue mi error en buscar aqui en esta pagiana empatia en la forma que yo veo el mal que padece mexico, nunca me di cuenta que solamente era una charla de cafe con galletitas , me retiro de esta pagina sin antes pedirles una disculpa por mis comentarios

  • #265

    Goedel (domingo, 08 diciembre 2013 01:06)

    Yo cada vez veo menos centralismo, lo que veo es una region atrapada en medio de dos concepciones de la vida diametralmente opuestas; el sur de Mexico y los Estados Unidos (el norte de mexico ) y veo tambien que la toma de desciciones vitales para el pais se vuelven infinitamente tortuosas y que casi siempre desembocan en una maraña de leyes secundarias muy dificiles de acatar e implementar, por eso pensaba en el norte co una region apartada de todo eso con una nueva constitucion que solo contenga los derechos humanos y con un enfoque economico mas liberal que nos complentara mas con estados unidos, un pais mas pequeño logisticamente mas facil de administrar.
    Primero se debe dar la batalla conceptual.No soy iluso, se que esto es una utopia, pero en Mexico casi todo es utopia.

  • #266

    Burro (viernes, 03 enero 2014 19:54)

    Chinga tu madre orfeo, así sin argumentos ni datos, como te gusta.

  • #267

    OTTO (viernes, 03 enero 2014 19:59)

    lean esto esta interesante http://revistareplicante.com/muera-mexico/

  • #268

    OTTO (viernes, 03 enero 2014 20:20)

    y esto http://los21.com/vision21/?p=10343

  • #269

    mayo (miércoles, 08 enero 2014 16:12)

    Hace unos dias en el periodico veia la noticia de que los catalanes estan estructurando su pleibicito para separarse de españa; por lo tanto las cuestiones economicas y bla, bla bla . no tienen que ver.
    Por otro lado hay algunos que piensan que acabandose el centralismo todo se resolvera , y que seria cuestion de unirnos todos, pero la cuestion es que el centralismo nacio ¡ para unirnos ! , pues si paradojicamente el centralismo es lo que nos une , puesto que este no es solo economico . Supongamos que el centralismo desaparece para evitar conflictos ¿ que uniria a yucatan con oaxaca ? ¿ o oaxaca con el edo de mexico o jalisco ? ¡absolutamente nada! ya no digamos los estados del centro y norte . seguramente los estados se unirian por regiones y empezarian a tener proyectos en comun rescatar su cultura propia etc. entonces aumentaria el racismo , discriminacion etc. empezaria una separacion automatica . seguramente lo primeros en " rajarse " serian los estados que viven del centralismo , que se benefician de que el D.F sea la capital : edo. de mexico, Puebla, Morelos, Tlaxcala, Hidalgo, y Queretaro. Ahi vive casi la tercera parte de la poblacion .

  • #270

    Goku el destructor (viernes, 24 enero 2014 01:23)

    Separar al Norte de México del resto del país!! Y todo porque según unos cuantos pseudointelectuales ''nada lo une al resto de México'', es una de las ideas más extravagantes que jamás he escuchado, no solo extravagante, yo diría absurda, necia, tonta, ridícula, una pérdida de tiempo absoluta, una cortina de humo.
    Lo justifican con un supuesto abuso del centro hacia el Norte que jamás ha existido, o una supuesta discriminación, que si bien existe, no es de centro a norte, sino desde todos lados y hacia todos los rincones del país, y del continente, porque los hispanios desgraciadamente somos muy estúpidos y tenemos la mala costumbre de estarnos peleando siempre entre nosotros, ya sea mexicanos vs argentinos, o chilenos vs peruanos, o españoles vs mexicanos, o lo peor, mexicanos contra otros mexicanos, españoles vs otros españoles, etc..
    Porfavor señores, mas seriedad, hay muchas propuestas que podemos hacer para cambiar a México, porqué se les tiene que ocurrir la más extravagante, absurda además irreal de todas? échenle ganas, y por cierto, soy del norte, muy al norte.

  • #271

    Vandict (sábado, 08 febrero 2014 18:30)

    yo creo que los que realmente deberían independizarse de méxico son los chilangos y los yucatecos....
    más bien, agarrar de Guadalajara para arriba.
    Por que los tapatíos tmb jalan.
    Son los chilangos y sureños el lastre del país.

  • #272

    Maximus (miércoles, 12 febrero 2014 14:45)

    Bueno lo cierto es que no nos queremos entre nosotros, México es un país de muchos países los del norte no quieren a los del sur, los del sur a los del norte, nadie quiere a los chilangos, a los yuca, a los chuncos, etc etc., lo cierto es que el centralismo existe es una realidad y el D.F. es una entidad mantenida donde todo se centraliza por ser la capital del país nos guste o no es la verdad. No es la primera vez que veo esto del separatismo y la verdad es que muchos de mis paisanos del norte piensan igual aca en el norte tenemos esa mentalidad de separación del resto del país, lo cierto es que México no es un país unido y también que esta lleno de problemas y mas en el sur, sino ahí esta Michoacastan, Veracruztan, los maestros terroristas del CNTE, entre muchos otros. Si bien el norte no esta libre de pecados, existe el narcotráfico principalmente y como en todo el país la desigualdad social creada por el neoliberalismo actual. Lo que se debe hacer es proporcionar mas independencia social, económica, fiscal, entre otros a los estados y eso esta en los representantes de cada uno. Un país dividido asi como lo manifiestan, tal vez es algo descabellado pero la mentalidad existe y es lo principal cada quien jala por su lado desgraciadamente asi es.

  • #273

    Rocio (sábado, 22 febrero 2014 11:48)

    Estoy de acuerdo yo apoyo la separacion de nuestros estados del norte nuestra historia y nuestras costumbres no tienen nada que ver con las de los estados del centro y sur de mexico. ARRIBA EL NORTE.

  • #274

    vandict (sábado, 22 febrero 2014 13:23)

    yo creo que no vendría mal armar una manifestación no?

  • #275

    VALERIO (martes, 25 febrero 2014 00:29)

    Me emociona saber que hay gente que comparte mis ideas, estoy convencido de que Mexico ha fracasado como proyecto al que se le asigno el termino de Patria, nada mas falso, es evidente que en estos 2 millones de km cuadrados existen varias naciones, pero también es cierto que hay que darle forma al proyecto, seriedad y continuidad, después pensaremos los nombres de las Republicas o incluso constituir una Confederación, soy Potosino y en mi estado sucede lo mismo, nada mas diferente que la zona centro (capital) y la huasteca, mi apoyo total!

  • #276

    Vandict (lunes, 03 marzo 2014 12:57)

    SECESIÓN!!!
    ES LA UNCIA ALTERNATIVA PARA CMABIAR EL MALDITO CENTRALISMO CHILANGO!

    NO A LOS PARTIDOS CHILANGOS (PAN PRI PERDERÉ, P.T. ETC.)
    VOTA Pro Norte!!!!
    Ni izquierda ni derecha...
    ¡SECESIÓN Y LIBERTAD!

  • #277

    su puta gachupina madre (miércoles, 05 marzo 2014 18:04)

    En mexico no hay democracia porque para eso los habitantes tendrían que ser gente culta e ilustrada y no una bolas de imbéciles que hablan solo porque tienen hocico.su problema es entre ustedes y el gobierno federal ya dejen de chillar sus impuestos se los queda el gobierno y no los habitantes de los estados del centro y sur snisiquier benefician al df reclamen le al gobierno la gente no decide adonde se van sus pinches impuestos pinche provincianos pendejos y separen se pero ya se están tardando mucho Orale pendejos que a nosotros no nos beneficia en nada sus pinches impuestos saben donde están sus impuestos preguntrnle a los diputados y senadores al peña nieto a los e presidentes y vean la vida que llevan y el dinero que derrochan. Y se sienten muy españoles pues si de ahí sacaron lo pendeji

  • #278

    su puta gachupina madre (miércoles, 05 marzo 2014 18:11)

    Perdón lo pendejossssssss Orale que entre menos burros mas olotes

  • #279

    David (sábado, 08 marzo 2014 15:00)

    despues de 1 ano de entrar sigo viendo lo mismo y sin bases ni argumentos algunos hablan del porfiriato el de mayor represion economicamente y en libertad y como dicen el que no recuerda su historia esta destinado a repertirse mientras todo mexico no aprenda como son sus gobernantes no evolucionaremos a la nacion prospera y democratica que queremos

  • #280

    karen (lunes, 10 marzo 2014 17:12)

    Que tanto se quejan de los chilangos? Acaso creen que ellos son responsables de todo lo que pasa en mexico? Que no les entra en su cabecita de mosca que el distrito federal es federal, de la federación, de todos o sea no es un estado y que la mayor parte de la gente que ahí habita es de todos los estados de la república?

  • #281

    sin politicos (lunes, 10 marzo 2014 17:58)

    amigos como les gusta karen asi o mas bruta

  • #282

    David (lunes, 10 marzo 2014 23:59)

    ya vi que sin politicos solo se fija en los mensajes que pueda ofender y no opina de los que si tienen cosas de importancia

  • #283

    sin politicos (martes, 11 marzo 2014 09:21)

    david podrias escribir algo importante, que sea tuyo segun tu criterio para opinar y por lo de karen hablar sin fundamentos tambien es una forma de ofender,espero leer cuales son las cosas de importancia para ti

  • #284

    David (miércoles, 12 marzo 2014 00:19)

    Pues estamos igual lo que escriben udstedes es lo mismo tan siquiera cambien lo mismo de chingar a cualquier estado o persona que no piensa igual que udstedes y si les responden con una respuesta buena la descalifican antes de analizarla

  • #285

    sin politicos (miércoles, 12 marzo 2014 08:48)

    porque piensas que la gente no analiza las pregunas o respuestas,sera porque a ti no te gustan o para ti somos pueblerinos sin sentido comun sin educacion, que necesitamos un guia que nos ayude a entender que es la vida que hacer y que no hacer con ella.

  • #286

    David (jueves, 13 marzo 2014 01:03)

    no intentes cambiar lo que dijo que udstedes siempre intenta ahuvo k sus ideas son lo que vale cuando udstedes no muestran prubas n economia que lo que ahorita importa

  • #287

    sin politicos (jueves, 13 marzo 2014 08:35)

    david no te entendi nada,talves karen tiene razon tenemos cabecita de mosca. una pregunta david tu edad esta entre los 15 a 17 años te lo pregunto porque tu edad mental asi lo refeja.

  • #288

    Vandict (jueves, 20 marzo 2014 19:42)

    Independiente a la producciòn econòmica, etc.
    -que en el norte la HAY lo suficiente para sobrevivir BIEN-
    El problema es ideològico. Nosotros no somos iguales que los sureños / chilangos, etc. y siempre ha habido conflicto.
    Estsamos hartos de una polìtica centralista, que en vistas de los problemas de inseguridad y de corrupciòn, se pone a hacer MAMADAS totales como la legalizaciòn del aborto, matrrimonio gay, etc.
    En lugar de ponerse los pantalones para hacer lo que deben, combatir el crimen y sacar el paìs adelante.
    NOSOTROS JAMAS LES HEMOS IMPORTADO UN PEPINO A LOS CHILANGOS,-como uno de los que comentan ya lo demostró- NO OBSTANTE SIEMPRE LES DAMOS EL "MOCHE"
    DE NUESTRO 16% DE IVA ASÌ QUE ¿POR QUE NOS TIENEN QUE INTERESAR ELLOS?
    ESE ES EL MOTIVO. EN ESTE "PAÌS" NUNCA HA HABIDO NI JUSTICIA NI SOLIDARIDAD, POR ESO HAY QUE ROMPER CON EL MALDITO ESTADO MASONICO CHILANGO.

    Y a los chilangos que aquì entren, que les valga nuestro rollo.
    Y DE HECHO... ¿QUE DIABLOS HACEN AQUÌ?

  • #289

    David (sábado, 29 marzo 2014 03:51)

    Pues como. Dicen que hacemos n su blog ustedes que hacen criticando nuestras leyes cada entidad hacen las que se les da la gana y lo del IVA todo. Los demás estados los pagaban. Igual porque los del norte y sur no

  • #290

    David (sábado, 29 marzo 2014)

    Durante años el norte y sur tuvieron privilegios n impuestos a iva menor y nunca nuca las recibieron udstedes todos se las llevaron los empresarios y si realmente kieren un goobierno justo hay k hacerlo ntre nosotros y no hecharnos mierda

  • #291

    su puta gachupina madre (martes, 01 abril 2014 19:13)

    Yo digo que ya le lleguen, o sea que ya se separen ya fue mucho bla bla bla y para esos que se sienten hijos de europa si no se pueden separar vallanse a la chingada! Oh perdon a españa con los blancos a ver como los tratan por alla y llevense toda su estupidez y su racismo ( o sea pendejez) para alla eso fue lo que trajeron sus pinches europeos invasores rateros antepasados vallan para alla cabrones y alla quedense seria una buena opcion. Racista=imbecil

  • #292

    su puta gachupina madre (martes, 01 abril 2014 20:25)

    Y este compa que escribio el post de veras conoce el df? De donde saca que paga 13.50 de luz bimestral, donde??? Dime para irme a vivir ahi! Y eso de que en el norte se relacionan diferente y la dieta es diferente ah chinga! Pues que hablan con la cola en vez de con la boca cojen con las patas en vez de con los genitales o ya se en ves de platicar con una chava y pedirle su cel para salir van detras de ella omo perros oliendole la cola? Y que comen? Son veganos todos? Desayunan caviar con champaña? No mamen si en mexico somos iguales todos todos estamos en el mismo pais tercermundista por un lado dicen que tienen un mejor nivel de vida por eso sequieren separar, por otro lado que el gobierno no los pela y les quitan sus impuestos y por eso se quieren separar ponganse de acuerdo, y ademas de donde saco este guey ese pinche cuadro? Yo he vivido en el df y asi como yo todos los pinches dias llega gente de todos lados de la republica y ultimamente mas del norte, tengo amigos, vecinos, compañeros de trabajo de mexicali, ensenada, chihuahua, sonora, tamaulipas coahuila, monterrey etc. El df no es expulsor sini receptor de habitantes pero se puede saber viviendo aqui y no creyendo todo lo que nos dicen y lo que leemos, separense pero con argumentos validos y no diciendo pendejadas! A ver los quiero ver enfrentarse al gobierno federal a ver? Reclamenle a zedillo que gana 800.000 mensuales y cuanto no ganaran los demas? No propaguen ideas imbeciles contra lapoblacion del centro y sur que no tienen nada que ver, cuando van a empezar sus negociaciones con el gobierno federal?

  • #293

    ¡Si estás leyendo esto, tu eres la resistencia! (miércoles, 02 abril 2014 11:18)

    Si en realidad tomas en serio nuestra lucha, favor de NO responder a los comentario de los del Sur, ellos no tienen ni voz ni voto en las decisiones que afecten al Norte.
    En vez de alegar con ellos, mejor hagamos nuestra emancipación una realidad al empezar a planear y actuar por que sera una lucha cuesta arriba.
    Recuerden que es nuestro compromiso con nuestros hijos independizarnos del Sur, ellos lo merecen y no cabe duda que siempre nos lo agradecerán.

  • #294

    su puta gachupina madre (miércoles, 02 abril 2014 17:15)

    Porque no pienso igual y no soy un pendejo racista piensan que soy del sur? !ja!

  • #295

    im (viernes, 04 abril 2014 09:39)

    Yo crei que la gente del norte era mas inteligente! Y ya veo que no es mas que un mito igual eso de que son muy trabajadores, y aperte creen que saben mucho, que verguenza! Un tal mayo recomienda leer un articulo muera mexico! Y yo creo que esa fue su fuente de inspiracion y no se dacuenta que es un sarcasmo! Una burla a sus ideas separatistas yo creo que quien debe leerlo es el, ahora entiendo por que mexico esta como esta por culpa de estos pendejos ustwdes son el verdadero lastre y si son descendientes de extranjeros por que no mejor se largan asus paises de origen y dejan de estar fastidiando al nuestro bola de arrimados mal agradecidos!

  • #296

    salamanca (viernes, 04 abril 2014 10:17)

    Si yo entrd por casualidad y por curiosidad y que decepcion de la la gente del norte que lenguaje tan soez y que comentarios ta ridiculamente absurdos no se si sean rancheros pero ignorantes e incultos si lo son, la gente de mas baja calaña es precisamente la que tiene ideas racistas que pena espero que no todos los norteños sean asi y como dicen arriba si nos les gusta nuestro pais multicultural vayanse al pais de sus abuelos o tatarabuelos y dejen de darle mas problemas al nuestro que ya tenemos suficientes!

  • #297

    julio (viernes, 04 abril 2014 10:51)

    Y todavia se sienten orgullosos de su racismo, este es un claro ejemplo de cuando a alguien le das la mano y se toman el pie vayanse del pais y dejen en paz el territorio mexicano

  • #298

    paty (sábado, 05 abril 2014 15:24)

    No, no todos los norteños somos iguales, yo amo a mi pais pero no a su gobierno y creo que de la situasion de mexico todos somos culpables los del norte, los del sur y los del centro por desunidos, por apåticos por dejados pero somos culpables todos! Pense que este era un movimiento serio pero al leerlo creo que es solo para echar desmadre y que pena ver que hay gente con ideas tan tontas tan prepotentes que se sienten "desendientes de europeos" y me pregunto sera que los europeos son tan torpes e impdrtinentes? Yo soy mexicana naci en el norte y no se cuales sean mis origenes supongo que como el de la mayoria de los mexicanos es mestizo con raices indigenas y muy a mi pesar españolas pero soy mexicana y de unico que me gustariasepararme ees del mal gobierno y el gobierno lo forman funcionarios de toda la republica tambien del norte aunque habiten en el df. Que no tenemoslos del norte nada en comun con los estados del sur y centro? Eso que? Esa no me parece una razon para dividir al pais esas son solo pretensiones de gente tarada y por favor los que lean esto no generalizen no todos los del norte somos asi y a todos los"sabios intelectuales" de raza blaca, perdon de que los. Mexicanos opinemos en su post y de no tener el "coeficiente intelectual tan alto que les heredaron los europeos".

  • #299

    David (domingo, 06 abril 2014 02:26)

    Paty eres con orgullo la unica del norte que apenas veo que entiende el promblema que hay en el pais que no es un sector geografico si no las personas que las componemos y todos somos un pais mestizo y indigena ya que por ni muy blanco seamos llevamos lo indigena por dentro y eso es el adn

  • #300

    David (domingo, 06 abril 2014 02:31)

    Y los disque vascos del norte o españoles son ya que 5 o 6 generacion son ya mezclas y ni siquiera los españoles son puros son mezclas de los arabes y judios que anduvieron en tiempos d ellos y duraron muuucccchhhhhooooo tiempo entonces son mezclas igual que america latina solamente los españoles implantaron la mezcla de gente que tenian en su tierra y si saben de historia aprendan y no digan mamadas

  • #301

    paty (domingo, 06 abril 2014 14:25)

    Lo se, mexico es una mezcla, una cultura meztiza donde lo hispano y lo amerindio se funden (y sin contar que esos barbaros medievales hispanos ya eran mestizos) la raza no existe, es una idea traida de europa. Ademas es absurdo hablar de una raza en un pais donde todo es mezcla. Ya lo dijo alguien antes por aqui . Racista igual a imbecil

  • #302

    Goedel (domingo, 06 abril 2014 21:17)

    Este es un tema entre norteños como dice " ¡Si estás leyendo esto, tu eres la resistencia! ", concédanos ese derecho así como nosotros se lo concedemos a ustedes, si ustedes decidieran separarse, hacerse comunistas, derrocar a Peña Nieto, etc, etc... nosotros no les diríamos nada.

  • #303

    su puta gachupina madre (lunes, 07 abril 2014 07:06)

    No no es es un tema entre norteños es un tema que le incumbe a toda la nacion, a que facil no? Me pregunto si estos gueyes son de alguna comunidad extranjera? Que chingones! Se les da la oportunidad de vivir aqui y ya quieren hacer con el pais lo que se les da su pinche gana, es como si le dieras asilo a alguie en tu casa por ayudarlo y ya despues se quiere quedar con tu casa o te la quere dividir y luego por algo tan pendejo como que el es medio guero y tu eres moreno ja ja ja mejor dividanse la cola!!!!!!

  • #304

    ya (lunes, 07 abril 2014 11:08)

    No GOEDEL USTEDES SE METIERON CO TODO EL PAIS YA ESTAN PENSANDI DIVIDIR A TODO EL PAIS SE METEN CON LOS ESTADOS DEL CENTRO Y SUR REGRESA ALEER LO QUE ESCRIBIERON, NO CULPAN A NOSOTROS DE TODOS SUS PROBLEMAS EN VEZ DE ACEPTAR SUS ERRORES PERO NO SON USTEDES LOS QUE CULPAN A LOS DEMAS, Y APARTE A QUE ZANGANOS MANTIENEN A QUIENES SE REFIEREN? POR QUE SI ZI FUER YO NO TENDRIA QUE TRABAJAR TODOS LOS DIAZ Y AQUI TRABAJAMOS MUCHO Y PAGAMOS BASTANTES IMPUESTOS APARTE SUBEN TODO MENOS LOS SUELDOS NO ESTOY DE ACUERDO CON LAS IMPOSISIONES DEL GOBIERNO Y ESAS NOS AFECTAN A TODOS A TODOS NO NADAMAS A USTEDES USTEDES SI SE PUEDEN METER COON TODOS AH PERO NO LES PUEDEN DECIR NADA POR QUE SE PONEN DE DELICADITOS SI QUIEREN RESPETO EMPIECEN POR RESPETAR.

  • #305

    ¡Si estás leyendo esto, tu eres la resistencia! (martes, 08 abril 2014 16:42)

    El Norte de México, un territorio muy extenso, rico y con una población chica, tiene todas de ganar.
    México ha experimentado muchos cambios territoriales durante su historia, constantemente pierde territorio, es débil.
    Los acontecimientos recientes, inseguridad, pobreza extrema, marginación y abusos del gobierno Federal han disipado todas las esperanzas y ha demostrado la necesidad de la separación.
    Subyugación absoluta nos espera si reusamos separarnos.
    A caso debemos someternos a la degradación y la pérdida de un mejor futuro para nosotros y nuestros hijos, hay que separarse del sur.
    ¡No es una cuestión de elección, sino por necesidad!

  • #306

    Criollo Norteño (jueves, 17 abril 2014 13:15)

    Claro que las razas existen Paty.
    No es casualidad que los territorios donde existe un alto porcentaje de blancos siempre sean lugares con prosperidad y alta calidad de vida a diferencia de los territorios de las razas oscuras (África, los barrios de todo México, el centro y sur de México) donde existe desorganización, drogadicción, y no se como me escuchare pero también existe de manera espeluznante la pobreza.

    en resumen las razas oscuras sin la blanca no salen adelante.
    La Raza blanca es superior. Punto final.

  • #307

    migue GDL (martes, 22 abril 2014 17:34)

    jajajajajajajaja ahora resulta que un estado es más rico , prospero y con menos drogadicción no por su incremento de economia redución de pobreza etc etc,si no por su raza o etnia,jajajaja si el criollo norteño explica esto a unos economistas le diran que esta p3n...sativo. las razas geneticamente no existen,solamente el fenotipo. jajajajaja los neofascistas estan hechos unos imbeciles iguales que sus hermanos los neosocialista,ya ven como dice aquella frase el fascismo se cura leyendo y el rascismo de cura viajando,aun a sí lo que me hace extraño es que estan en contra del centralismo pero algunos seguidores de dicha republica siguen el fascismo cuando el fascismo es centralista.

  • #308

    El.corllene (miércoles, 23 abril 2014 02:59)

    Pero que atrevida es la ignorancia de estos inditos del norte.

  • #309

    DAVID (domingo, 27 abril 2014 21:29)

    VAYA EL K ESCRIBIO D LAS RAZAS ERES NAZI QUE QUIERES HACER EXTERMINAR A LOS NEGROS Y MORENOS ES ESTUPIDO AHORA EL MUNDO ES GLOBAL TODOS LOS GENIOS SON DE DIFERENTES COLORES Y ASI AH SIDO DESDE EL PRINCIPIO LOS CHINOS FUERON LOS MAYORES GENIOS DURANTE MAS DE 1000 AÑOS Y LOS AZTECAS INCAS Y DEMAS ETNIAS HAN SIDO GENIOS SOLO K NO ES LA RAZA NI COLOR SI NO LA FORMA QUE LA EDUCACION DE UN PAIS LO MOLDEN

  • #310

    paty (martes, 29 abril 2014 20:02)

    Criollo norteño me pregunto si tu eres rubio y de ojos azules y mides 1.80?

  • #311

    Sinaloa (viernes, 09 mayo 2014 18:50)

    chequen y analicen la pelicula APOCALYPTO de Mel Gibson, como desde antes de la llegada de los españoles en este "hermoso país llamado México" ha existido gente abusona (en resumidas palabras CHILANGOS) que se aprovechaba de los pueblos vecinos.

  • #312

    Sinaloa (viernes, 09 mayo 2014 18:55)

    para los que piensan que todo está bien, y que no son chilangos, les dejo una frase de la página Dogmalución:
    La mejor manera de evitar que un prisionero escape, es asegurarse que nunca sepa que está en prisión.

  • #313

    Sinaloa (viernes, 09 mayo 2014 18:56)

    les recomiendo ampliamente que lean El Imperio Chilango, la liga es la siguiente:

    http://dogmalucion.com/2012/12/19/el-imperio-chilango/

  • #314

    Migue GDL (jueves, 05 junio 2014 17:33)

    yo sigo estando en contra de este movimiento y otros más que quieren hacer sus naciones sin estar bien centrados,no por que este en contra del separatismo, si no por que como dije no se centran en una cosa,hacen propuesta tras propuesta,vaya hasta dirian por ahí que se estan dando topes contra la pared,su propuesta es absolutamente artificial,se ve desde que lo propusierón,yo no creo que se basen en conceptos digamos historicos,culturales,de idiosincracia,hay mucha diferencia entre sonora y monterrey ó coahuila y tamaulipas.esa nación dudo mucho que llege a independizarse y ser reconocida internacionalmente.

  • #315

    norte unido (jueves, 05 junio 2014 23:13)

    MIGUE GDL explica cuales son las diferencias entre sonora,monterrey,coahuila y tamaulipas porfavor ilustranos porque al pareser solo ustedes tienen la verdad absoluta , yo como la mayoria de los nortenos, pensabamos que a todo los estados norte los unia la idisioncracia,la historia y la cultura ahora resulta que no segun tu, pues muchas gracias por advertirnos a tiempo

  • #316

    Migue GDL (miércoles, 11 junio 2014 16:36)

    norte unido,la diferencia no solo esta en la idosincracia,esta tambien en en lo cultural,vaya por ahí decia un usuario de yahoo que la indiosincracia de por ejemplo de bajacalifornia es diferente a la de sinaloa,la de sinaloa a la de sonora,vamos todos los estados tienen sus idiosincracia respecto a los otros,¿por que?,por que en los países latinoamericanos la idiosincracia es muy diversa,en referencia de países de habla ingles(EUA Y canada),que es digamos una sola,la verdad absoluta no la tengo,pero tengo la intuición de que no los une el hecho de que sean del norte,o el hecho de que el traje tipico sea el del vaquero ó el hecho de bailar polka o que a los norteños los distingan por hablar golpeado que si no me equivoco es asi como hablan los regiomontanos,quizas solamente quizas la cultura del norte y del nororiente no sea tan diferente como pienso,pero si muy diferente,a la del noroccidente,tambien en el hecho en que me baso pobria ser esos reinos del virreinato antes de que los borbones entraran al poder,me refiero a los reino de nuevo león,nueva vizcaya y,la nueva navarra.que aunque durarón poco creo que hay empieza la difencia entre las tres regiones,el ejemplo de sonora,nuevo león,coahuila y tamaulipas es un ejemplo claramente lo dije arriba de la diferencias de esas tres regiones sonara(noroccidente),coahuila(norte),nuevo león y tamaulipas(nororiente).

  • #317

    norte unido (jueves, 12 junio 2014 10:02)

    migue gdl , si tu explicacion se basa solamente en que por ahi un usuario de yahoo dijo, ya valio si no tienes criterio propio,porque opinas,la idiosincracia no esta en el pasado esta en el presente si te has dado cuenta que los nortenos en este foro a todos los une la misma idea, si eso no lo entiendes, pienso que no tiene caso explicarte,como nos une la historia y la cultura que no es por los pantalones vaqueros.

  • #318

    Migue gdl (sábado, 14 junio 2014 17:25)

    norte unido,tengo criterio y mucho más de lo que te imaginas, si lo dije fue para hacer referencia a la división cultural que existen entre el noroccidente,el norte,y el nororiente.eres tu el que tadavia no entiendes el ¿porque? no hay una unión entre todos los estados del norte de la republica,no es lo mismo los bailes de bajacalifarnia a los de sinaloa que tiene una influecia cultural española,indigena,chilena y cubana a los de tamalipas ó miento ?,si eso es lo que los separa del resto de la republica,pues si en el dado caso de que se independizaran que hoy en dia esta en chino, sean o no reconocidos por la mayoria de los paises de la ONU,lo que los diviria es eso los cultural,la idiosincras diferentes que hay en cada región.el separatismo es algo que se debe pesarse muy bien antes de proponerlo.

  • #319

    norte unido (sábado, 14 junio 2014 21:39)

    mira mi estimado migue gdl yo soy de tamaulipas, aqui donde yo vivo se encuentra una cantidad muy grande de maquiladoras, en 20 anos que tengo trabajando e conocido mucha gente que ha venido trabajar de diferentes estados del norte, yo he convivido con ellos, tienen los mismo valores, la misma idea del trabajo en pocas palabras la misma idiosincracia ,no te miento migue gdl,ellos te tienen que decir de donde son porque facilmente pueden pasar por tamaulipecos,tambien ha llegado a tamaulipas un cantidad considerable de veracruzanos y de san luis a ellos los identificas facilmente no hay nada en comun entre nosotros su idiosincracia es muy diferente,solamente nos tratamos con respeto. pero si quieres creer que yo soy el que no entiende,pues no pasa nada

  • #320

    migue GDL (lunes, 16 junio 2014 17:26)

    norte unido,¿eso que?,los estados del occidente tenemos el mismo pasado vasco que los estados de que pertenecian al llamado reino de nueva vizcaya,y ese hecho de que tengamos ese pasado no quiere decir que tengamos la misma costumbres,el occidente aun cuando muchos digan que predomina gente "blanca" sigue siendo mestizos y su cultura es mestiza, a esepción de algunas mironias, los mismo se puede aplicar con el caso de todo el norte,la cultura norteña es heterogena no homogenea,esto a la larga les traera consecuencias,a su república.

  • #321

    norte unido (martes, 17 junio 2014 08:21)

    migue gdl eso que , eso es el presente no el pasado si vas a vivir en el pasado olvidalo,porque yo hablo del presente y tu del pasado no se trata de raza si uno es blanco o negro ,hoy, hoy ,hoy en el presente se trata de ideologia y eso es lo que une al norte es muy simple cuando te des cuenta que la historia va cambiando,los pueblos se van a unir o separar de acuerdo a su idiologia pero si no lo entiendes no pasa nada

  • #322

    migue GDL (domingo, 22 junio 2014 17:32)

    norte undio tomalo en el tiempo que tú quieras,pasado,presente ó futuro,las ideologias no unen paises o culuras,si este fuera el caso hubiera paises o regiones que se unieran a otras por las ideologias y no por identidad o culturas, los paises no se unen o se separan por ideologias es un error garrafal,tampoco,los pueblos tienen que tener una ideologia en común,lo que si deberia de tener es una idiosincracia en comun con eso me con pruebas que dicha republica es una nación artificial.

  • #323

    norte unido (domingo, 22 junio 2014 21:35)

    la union europea

  • #324

    migue GDL (lunes, 23 junio 2014 14:37)

    Me estas contestado ¿o no? norte unido, ¿la unión europea?, la unión europea no es una pais si a eso te refieres es una comunidad de varias naciones federadas que tiene en un mercado comun,una moneda en común,dicha federación es una federación supranacianal claro tiene un poder ejecutivo,legislativo y judicial,pero eso no quiere decir que sea un país.

  • #325

    norte unido (lunes, 23 junio 2014 18:43)

    migue gdl citando tus palabras textualmente, las ideologias no unen paises.entonces poque los paises de europa se unieron por su ideologia economica y formaron la union europea,porque es muy dificil para ti entender que los estados del norte se puedan unir si tiene una misma idea por ejemplo los une la idea anticentralista,citando primero esta que es la que mas a perjudicado por anos, a la mayoria de los estados de la republica. esa es una razon de muchas en las que estamos de acuerdo los estados del norte. solamente se necesita tener una idea en comun para lograr un objetivo. pero si sigues en no querer entender, no pasa nada

  • #326

    migue GDL (martes, 24 junio 2014 17:12)

    norte unido,eres tú el que no entiende ó vive en su mundo a parte de la realidad,el hecho de que los paises de la unión europea se hayan unido es por las guerras mundiales habian destrosado sus paises no por ideologia, la unión europea no es de una sola ideologia existen varias ideologias y cada pais tiene su ideologia,repito. LA UNIÓN EUROPEA NO ES UN PAIS,ES UNA COMUNIDAD SUPRANACIONAL.el ideal anticentralista no es una ideologia, si no estar encontra de una forma de estado que no es la federal,si dices que los estados del norte los "une" ser anticentralistas,¿entonces cualquier estado que se proponga ser anticentralista se integraria a esa republica a un cuando no tenega las misma costumbres? ¿no eso es lo que me estas diciendo? sí todavia crees que los paises se unen por sus ideologias, y que la unión europea es como un país,entonces no se en que mundo vives.

  • #327

    norte unido (miércoles, 25 junio 2014 09:45)

    ya ovidalo estas muy pendejo para entender

  • #328

    migue GDL (miércoles, 25 junio 2014 17:51)

    jajajaja vaya,lo diras por tí.

  • #329

    mayo (sábado, 28 junio 2014 22:59)

    miguel : lo que norte unido quiere decir es que alos norteños nos une es lo escencial , por ejemplo : Yo como chihuahuanse puedo hablar con un tamaulipeco, o un sonorense de un proyecto capitalista , de una educacion que sea privada en parte, o del ingles como segunda lengua, o de que particulares puedan generar energia electrica. nosotros en la platica cotidiana sentimos la confianza de abordar esos temas . por el contrario si estos mismos temas los abordamos con un sureño se nos viene encima con insultos como: ¡ malinchista! o ¡vende patrias! por que nuetras visiones ( norte- sur ) son antagonicas.

  • #330

    migue GDL (domingo, 29 junio 2014 17:32)

    a norte unido se le acabo los argumento por eso el insulto.

  • #331

    migue GDL (domingo, 29 junio 2014 17:48)

    mayo,lo esencial,dices,el capitalismo(que estoy a favor),y otras cosas,como educación privada ¿eso es lo que los une?,cierto norte y sur son antagonicos,pero con el tiempo se van a centuando las diferencias culturales incluso economicas,que hay en la región.por ejemplo el unico que se beneficia con esa separación es nuevoleón o todo el nororiente,que esta región va hacer donde va estar la capital,esta más industrializado,que por ejemplo chihuahua, un esta desiertico y con una población muy baja.por ultimo ¿ustedes son capitalistas? es que es raro por que simpre que hay separatismo tienden a hacer nacionalistas populares ó tercera opocisión.

  • #332

    norte unido (lunes, 30 junio 2014 07:43)

    migue. si tienes razon, no hay argumentos contra la incoherencia y la estupidez,porque la persona dotadas, con estos atributos, nunca las vas hacer entrar en razon, ni siquiera vas a logra un poco de empatia, por lo tanto es una perdida de tiempo mantener una platica.

  • #333

    mayo (martes, 01 julio 2014 16:32)

    He estado siguendo la noticia de la detencion del dr. mireles ( uno de los lideres de las autodefensas michoacanas ) por el periodico el universal . uno de los diferentes articulos surgidos de la noticia lo lei esta mañana ; su autora la periodista denisse maerker, narra en su articulo las verdaderas causas de la detencion del dr. mireles . En el tiempo que ella comvivio con el dr. el le manifesto su intencion de independisar michoacan . ¡ tenemos todo ! le decia , bosques, selvas , mar . tenemos todo para sobrevivir como un pais independiente .
    Les menciono esta noticia , como muchas otras donde se manifiesta el separatismo , asi como articulos con el mismo tema , para ejemplificar como personas distintas sin ningun contacto alguno coincidimos en que es una solucion viable

  • #334

    sin politicos (miércoles, 02 julio 2014 07:58)

    mayo ese es un pequeno ejemplo, que nos da el dr. mireles, como las personas unidas en michocan como pudieron limpiar su estado,imagina lo que esta gente puede hacer con su economia, educacion o salud.siempre lo e dicho el mundo no nesecita politicos, tenemos que formar partidos en nuestros estados , que sean integrados por la gente de las comunidades no por politicos, yo no se porque muchas gente no se da cuenta o no quiere darse cuenta que estamos trabajando para mantener politicos inutiles, solamente somos esclavos del sistema politico.

  • #335

    migue GDL (domingo, 06 julio 2014 11:31)

    Norte unido,a mi me importa lo que opines tú de mi,yo si entendi,es tú problema si no me crees,él que no entendio eres tú.

  • #336

    Sureño (miércoles, 16 julio 2014 23:48)

    Me parece genial la idea de la secesión en el norte y occidente, hasta la de los peninsulares de Yucatán. No se trata de defender falsos ídolos de un nacionalismo superficial como el mexicano. En realidad las fronteras estatales no corresponden a lógica alguna, sino que se caracterizan por construir artificialmente identidades que en nada benefician a la prosperidad de sus habitantes. Sin embargo, por mucho que la idea parezca muy buena no veo el beneficio en dividir al país. ¿Quién gana con la secesión norteña? Crear un Estado nacional intermedio entre el sur subdesarrollado (México) y la poderosa Unión Americana es una opción viable en términos económicos para los estadounidenses, pues el Nuevo Estado cumpliría con la función de la patrulla fronteriza, dejando el trabajo sucio a gente que para los estadounidenses no merece siquiera vivir junto a su frontera. Más allá de todas esas ideas separatistas existe un plan destinado a perpetuar la miseria de los habitantes del territorio al sur de la frontera norteamericana. Esta idea es muy buena, no por original ni tampoco porque comulgue con ella, sino porque expone la falacia que es el nacionalismo mexicano. Este invento gubernamental es la mejor mentira jamás contada: de la noche a la mañana todos eran mexicanos, sin importar cultura o lugar de procedencia. El Federalismo fracasó en México porque simplemente fue una imposición violenta de la clase política perteneciente a la cultura hegemónica del centro del territorio, y no un reflejo del crisol cultural que existía en el país. En la actualidad el Federalismo fracasa por la razón de no corresponderse a la realidad económica, cultural y social. La Huasteca o la zona lagunera es ejemplo de ello. Me parece que si el Norte de México se quiere escindir nada debe impedirlo, salvo ellos mismos, que han sido tan estúpidos para mantener al sur durante tantos años. ¡Idiotas! jajajaja

  • #337

    Goedel (lunes, 18 agosto 2014 20:39)

    Les comparto un interesante articulo de Sergio Sarmiento :http://www.sergiosarmiento.com/index.php/columnas/reforma/809-impuesto-y-frontera

  • #338

    sin politicos (viernes, 22 agosto 2014 21:11)

    goedel, yo te comparto a ti y a todos los que opinan aqui, de un movimiento ciudadano, que esta tomando fuerza en el pais, que se llama CONGRESO NACIONAL CIUDADANO , ENCABEZADO POR EL SR GILBERTO LOZANO

  • #339

    Goedel (jueves, 04 septiembre 2014 00:21)

    "Sin Politicos " :Todos los que nos referimos y emitimos Juicios acerca de toda organiacion social gubernamental : SOMOS POLITICOS !!! en nuestro caso no profecionales(uno)

    (dos) Los que proponemos la secesion de nuestros estados norteños es por razones mas profundas aunque hay un poco de todo, SUR tendencia a la colectividad-Norte Tendencia a lo individual; Sur Cultura Autoctona-Norte Cultura Norteamericanizada; Sur Mayor Carga genetica indigena-Norte mayor carga genetica Europea;Esto vendria valiendo madres de no ser porque cuendo el gobierno Implementa un modelo economico o cultural; o bien, perjudica a una región o beneficia a la otra, investiguen a profundidad lo que paso con el modelo economico de Sustitucion de importaciones y con el tlcan ó Tratado de libre comercio, con la homogenializacion de la Raza (La famosa Raza de bronze) y ademas por la ideosincracia sureña no le hemos podido sacar mas jugo a nuestra vecindad con Estados Unidos.

  • #340

    sin politicos no profecionales (viernes, 05 septiembre 2014 11:43)

    goedel uno, yo entiendo cuando una persona o toda una comunidad esta sufriendo por las decisiones de los politicos profecionales, se manifiestan, esta haciendo politica, eso lo entiendo, pero goedel es una GRAN. GRAN GRAN DIFERENCIA. de una forma a otra como se hace la politica, los politicos profecionales, hacen politica para su veneficio, politicos no profecionales hacen politica para el bien comun. del punto dos solamente me gustaria comentarte de la cultura norteamericanizada, no se que edad tengas,pero si me permites, dejame decirte porque nos inclinamos por la cultura norteamericanizada, aqui en mi muincipio cuando era joven, solamente teniamos tv gringa la tv mexicana no llegaba hasta aca,compravamos nuestra comida con los gringos, nuestras escuelas tenian el sistema de gringo solamente en el tiempo de estancia en la escuela entravamos a las 8 am y saliamos 5 pm , el muncipio le comprava la luz a los gringos, contratava a los gringos compañias para que paimentaran las calles bueno todos los servicios que necesitavamos eran gringos y de mexico no recibiamos nada solamente, los libros de secretaria de educacion y no se si teniamos que ir por ellos al d.f., te lo juro no sabiamos quien era el presidente de mexico y no nos importaba saber quie era, viviamos muy bien y el indice de pobreza, creo que no habia pobres,pero nos descubrio luis echeverria y se lleno de pobres, todo la felicidad termino. yo a diferencia de ti yo si vivi independiente del gobierno mexicano por muy poco tiempo pero lo vivi y tube la cultura norteamericanizada y fue la mejor epoca, disculpa las faltas de ortografia,pero como comprenderas ya me da flojera

  • #341

    errata (viernes, 05 septiembre 2014 12:16)

    con politicos no profecionales quise decir pido una disculpa

  • #342

    Goedel (viernes, 05 septiembre 2014 18:49)

    Entonces somos politicos pero solo por amor al arte !!

    Ahora les comparto otro interesante colaboracion del Ex(senador-diputado) pablo Gomez:
    http://www.milenio.com/firmas/pablo_gomez/Catalunya-frente-espejo_18_367343271.html

  • #343

    mayo (sábado, 06 septiembre 2014 11:22)

    Yo sigo insistiendo que solo en dos periodos a existido un pais : durante el porfirismo y durante el priismo. por lo tanto en la actualidad vivimos en el pais priista , por lo tanto la oposicion fue incapas de , primero desmantelar el pais priista y de formar el propio .
    Hace unos diaz revisando articulos sobre la balcanizacion de mexico ( despues profundisare en algunos ) me tope con uno publicado en un diario chiapaneco, donde la izquerda manifestaba su miedo a las mentadas reformas de peña nieto; " la patria se formo a apartir de la nacionalizacion del petroleo , de la energia electrica , de la educacion gratuita " decian " al privatizarse esta se fracmentara la nacion
    Yo agregaria el aspecto cultural: , el cine la musica , la pintura surgida en ese tiempo formaron cierta identidad , pero sin caracter evolutivo , en la actualidad los " nacionaleros " tienen que recurrir a canciones o peliculas de hace mas de cincuenta años para resaltar el espiritu nacional ,. despues se nos unio atravez de la television , pero esta tardo en hacer su efecto pues todavia en los setentas y ochentas no todas las personas tenian tv . ni era tanta su inflluencia . Yo recuerdo que aqui en mi ciudad ( al sur del edo de chihuahua ) fuimos la primer generacion que se interesaba en el futbol ( el beisbol y el basquetbol son los deportes populares en el estado ) y recuerdo que a la seleccion ala que le ibamos ¡ era la argentina ! ¡ a al mexicana ni la pelabamos ! ¡ahora si no le vas a mexico eres anti patriota ! . por cierto sin politicos ¿ de donde eres? .
    P.D. si fue penal. ¡ llorones !

  • #344

    Ruben (martes, 09 septiembre 2014 10:51)

    Soy Regiomontano Yo lo único que Deseo es que El norte se independice y Se forme la Republica Del Rio grande junto con nuestros hermanos Laguneros que NO pueden progresar almenos que se independicen al igual que Monterrey. Tengo Tantos Argumentos y Razones pero seguro las mencionaron antes, CUANDO, COMO , DONDE, HAY QUE HACER LAS COSAS Y DEJAR DE SER PARTE DE ESTE GOBIERNO CENTRALISTA. si conosen alguna institucion que apoye el separatismo del norte diganme para unirme a ellos.

  • #345

    Ruben (martes, 09 septiembre 2014 10:59)

    Hagan un Facebook y empesar a MOVER GENTE que seguramente como el%80 apoyaria el separatismo.

  • #346

    jairo (viernes, 19 septiembre 2014 08:10)

    Ah qué ridículos son estos tipos desde el que escribió el post y los que le siguen el juego!!! Caen perfectamente en el tipo de mentalidad del mexicano y eso que no se sienten mexicanos! Ja ja ja ja

  • #347

    si soy mexicano (lunes, 22 septiembre 2014 11:58)

    si soy mexicano porque permito que el gobierno me quite el 60 porciento de mi sueldo. si soy mexicano porque permito que hagan leyes que no nos benefician,si soy mexicano porque permito que los politicos se enriquescan sin que me importe la pobreza en mi pais,si soy mexicano porque cuando alquien habla mal de mi gobierno o pretende cambiarlo me rasgo las vetiduras por el honor a mi patria y estoy dispuesto a defenderlo l lamando aquellos que quieren cambiarlo ridiculos e ingnorantes y rematar con un ja ja ja ja para que les duela y no sigan pensando como tontos, yo si se que solamente mis politicos mexicanos y solamente ellos pueden gobernar este pais,por eso yo jairo el jarocho voy a defender a mis politicos, y cuidensen de mis ja ja ja ja

  • #348

    cruz vera (lunes, 22 septiembre 2014)

    Eres mexicano porqué en lugar de reconocer tus errores culpas a otros, eres mexicano porqué hablas sin saber, eres mexicano porqué eres un acomplejado que se siente de raza blanca, eres mexicano porque tienes la mentalidad que nos crearon durante trecientos años de dominio español y como no conocemos otra nos quedamos con esa, eres mexicano por que eres ignorante y crees que sabes mucho y cualquiera viene a moverte y lo sigues sin pensar ,eres mexicano porque discriminas porque eres racista así son los mexicanos de norte a sur y para muestra basta este blogs como ejemplo.

  • #349

    jairo (lunes, 22 septiembre 2014 13:48)

    Ja ja ja ja ja ja ja no soy jarocho!!! Ves como hablan sin saber, ves como ni siquiera preguntan? Acaso tu crees que yo defiendo al gobierno? En que momento dije eso? Eres del norte " si soy mexicano"? Porque demuestras una mente muy cerrada y no quiero manejar estereotipos pero los del norte tienen fama de ser muy cerrados de mente y leyendo este blog entiendo porque lo dicen que pena no me gustan los estereotipos ni las generalizaciones! Pero a veces si don ciertas como aquí se demuestra

  • #350

    gigi (lunes, 22 septiembre 2014 16:29)

    Me llama la atención que estos participantes de este blog post o lo que sea tanto el que lo escribió como los que comentan y sobre todo al principio hablan y se les llena la boca al decir que son de raza blanca porque son de origen español y que por lo mismo no tienen nada en común con las personas de los estados del centro y sur, nada más estupido! Toda América tiene origen en Europa todo el continente americano tiene orígenes europeos, todo México de norte a sur tiene orígenes europeos y de ahí para abajo toda latinoamerica hasta chile. Solo que en norteamerica EU y Canadá sus orígenes y cultura son anglosajones de inglaterra Escocia Irlanda Holanda Alemania Francia Suecia etc. Y a México y latinoamérica llegaron españoles y los españoles NO son de raza blanca, sabían eso? Los españoles estuvieron dominados durante siete siglos por los moros y los moros eran prácticamente negros así que los españoles han sido mestizos desde antes de llegar a América y lo hubo aquí fue una mezcla de mestizos e indígenas en México no hay razas blancas ni por muy blanca que puedan tener la piel algunos mexicanos son blancos no basta tener la piel un poco mas clara que los demás para ser blanco. lo que si tenemos por desgracia es el mismo pensamiento y toda la cultura latina hispana católica medieval de los españoles prejuiciosos racistas discriminadores y estúpidos aquí se unió lo podrido de los españoles y lo arruinado de los indgenas arrastrados y salimos nosotros los mexicanos domos todos iguales de norte a sur, aunque los norteños no lo quieran aceptar ese es otro aspecto del mexicano el autodesprecio

  • #351

    jairo (lunes, 22 septiembre 2014 17:19)

    Si ya bajense de su nube, y mirense en el espejo como dice gigi no solo basta tener la piel blanca para ser de raza blanca, son muchos aspectos yo tengo la piel muy blanca, pero ni por eso soy blanco, soy un mexicano mestizo los blancos son los anglosajones los pueblos germánicos y nórdicos de verdad ya no hagan el ridículo, y nadie los quiere tener unidos a la fuerza, lo que pasa es que sus argumentos son tan tontos, que dan risa yo he estado divirtiéndome hace años con este post muy poca gente ha dicho cosas inteligentes aquí, han cambiado un poco sus argumentos tal vez por las criticas que han tenido pero ahí van otra vez por la misma linea y de verdad tengo amigos europeos y he leído su post con ellos y me da pena ajena lo que comentan aquí sobre todo con un amigo danés y otro irlandes y bueno un chileno que no es europeo pero es el que mas fuerte los critica ponganse a estudiar de verdad, hay que investigar antes de hablar.


  • #352

    jairo (lunes, 22 septiembre 2014 21:19)

    Saben que los del norte son descendientes principalmente de indígenas tlaxcaltecas si sabían que Monterrey por ejemplo se pobló con tlaxcaltecas y muy pocos españoles. Que después de destruir tenochtitlan los españoles se aventaron a conquistar el norte junto a sus aliados tlaxcaltecas claro llevándolos como sirvientes mandándolos por delante en las batallas contra los naturales y bárbaros nómadas que habitaban el norte, no se averguenzen de su sangre indígena que también la tienen y por partida doble. Esa tambien es una característica de los mexicanos avergonzarse de sus raíces indígenas y negarlas.Ven como si encajan perfectamente en ser mexicanos

  • #353

    jalisco (lunes, 22 septiembre 2014 22:01)

    oye gigi de donde salieron estas ofensas, pareses naco, eres un indio, eres cerrado y terco como un indio,eres un ignorante provinciano, estos insultos salieron del sur y del centro , es asi o me equivoco, se las decian entre ellos para ofenderse, te pregunto gigi eso no es racismo, es solo una pregunta

  • #354

    gigi (lunes, 22 septiembre 2014 23:43)

    Insultos? A quien insulte? indio? Yo mensione esa palabra? Y si soy provinciano igual que tu pero yo no me avergüenzo y perdoname pero yo nunca dije la palabra indio, los indios están en la india si sabias eso? Yo creó que deberías volver a leer mi comentario pero con el cerebro no con las vísceras jalisco saludos compatriota mexicano

  • #355

    gigi (martes, 23 septiembre 2014 00:21)

    Ay Jalisco Jalisco Jalisco, por mas que lo pienso no se porque te sentiste ofendido, a ver eres español acaso? De que bando eres de los que no se sienten mexicanos? Y se sienten hijos de Europa? Que es lo que te duele saber que es algo obvio que orígenes europeos loa tenemos todos los americanos? que en México no hay raza blanca ?que hubo indígenas arrastrados traidores, ya no a los mexicas(mal llamados aztecas) sino a ellos mismos pues dime exactamente que te molestó y te dire mi punto de vista

  • #356

    jairo (martes, 23 septiembre 2014 08:45)

    ¡¡Jalisco!!! Esa es otra característica mas del mexicano ofenderse con la palabra indio y sabes quienes nos llamaban así ?los españoles y después nosotros adoptamos esa palabrita para ofendernos entre nosotros, que estupidez ¿no? Ven con aunque lo nieguen y por muy norteños que sean caen perfectamente en el prototipo y la mentalidad del mexicano, yo no veo que gigi haya dicho ninguna ofensa pero tu si lo ofendes y lo llamas naco, terco, " indio" " provinciano", ja ja ja ya sólo te falto decirle " chilango" porque veo que a todos los que no están de acuerdo con ustedes lo llaman chilango. Y por cierto que es chilango para ustedes? Por que a todo le llaman chilango

  • #357

    jalisco (martes, 23 septiembre 2014 08:46)

    a ver gigi relajate yo en ningun momento dije que tu estavas insultando yo solamente te pregunte si sabias de donde habian salido esas palabras ofensivas, si ves al final de mi comentario dije es solo una pregunta, yo te pregunte a ti porque me parecio interesante tu comentario yo no te voy a insultar diciendo que leas con el cerebro, pero si lee con atencion, yo lo que pretendia era converzar contigo y tratar de llegar entender en donde y quienes provocaron que el mexicano este en contra del mexicano porque esto no es de hoy, ahora si soy mexicano, no soy español,dices que tu eres provinciano igual que yo y no te averguenzas yo a diferencia de ti ME AVERGUENZA LA PALABRA PROVINCIA,QUE QUIERE DECIR POR VICTORIA LA USABAN LOS ROMANOS PARA TODAS LAS TIERRAS CONQUISTADAS , EL PRIMER PAIS EN ERRADICAR ESA PALABRA FUE FRANCIA POR CONCIDERARLA OFENSIVA, LA SIGUIO ESTADOS UNIDOS Y OTROS PAISES MAS DE EUROPA Y EN MUCHOS PAISES DE AMERICA , PREGUNTA PORQUE EN MEXICO SE SIGUE USANDO PROVINCIA, DE QUIEN SOMOS CONQUISTA,

  • #358

    gigi (martes, 23 septiembre 2014 09:02)

    Es que te faltaron las comillas, perdón pero no creó haberme alterado y estoy en la mejor disposición de conversar.

  • #359

    gigi (martes, 23 septiembre 2014)

    Jalisco al decir lee con el cerebro y no con las vísceras me refiero a que leas con objetividad y fríamente no con apasionamientos, cuando somos viscerales es cuando nos dominan las emociones, ves que en ningún momento quise ofenderte, bueno claro que fuimos un país conquistado! Claro que fuimos una provincia! Fuimos ya no, los términos van cambiando antes se llamaba así a los territorios conquistados pero ese significado ha cambiado dejame darte algunos significados actuales de la palabra provincia: 1. Comúnmente una provincia es una entidad subnacional al estado. 2. Territorio de un país o autonomía, por oposision a la capital. 3. Todo un país menos la capital. 4. ciudad de un país que no es su capital. 5. Circunscripción división administrativa del territorio de un estado. Tienes razón en lo que dices así era haceucho tiempo pero la palabra ya no tiene nada de ofensivo aunque algunas personas la utilizan de una forma peyorativa, con la intensión de ofender. Es como la palabra chilango proviene del nahualt que significaba fuereño, extranjero después se le dio un significado despectivo para referirse a las personas que eran originarias o habitaban la capital ahora ya se convirtió en un gentilicio y las personas ya no se ofenden cuando las llaman chilangos ya lo toman naturaente y hasta con humor, la palabra provinciano no tiene nada de malo

  • #360

    jalisco (martes, 23 septiembre 2014 11:13)

    jairo con todo respeto y sin ofender, porque crees que los españoles hayan usado la palabra indio para ofender,si cuando llegaron a conoser la ciudadad de los aztecas quedaron maravillados por las obras de ingenieria,en las piramides las grandes calsadas que niguna ciudad de europa tenia en ese tiempo,la ciudad tenia drenage, mientras los españoles tiraban la basinica por la ventana, tenia agua corriente, los aztecas se bañavan dos veses al dia,las milpas sobre el agua,el calendario etc. yo entiendo que adoptemos del extranjero,la musica, el arte, pero adoptar indio como insulto,no lo entiendo jairo

  • #361

    jairo (martes, 23 septiembre 2014 20:46)

    Yo tampoco lo entiendo pero así es, el insulto no es la palabra en si, sino la intención con que se dice llamar a una persona indio es equivalente en ciertos contextos, a calificar despectivamente a una persona como pobre, ignorante, gente sin razón. El significado social del término tiene una dimensión histórica que comienza con el descubrimiento de america. Y adoptar esta palabra como insulto? No adoptamos, nos impusieron toda su cultura, su religión, su idioma, y du visipn del mundo y rda imposición y fusion fue forzada, obligada sangrienta y dolorosa. Y algo que tampoco entiendo, tienes toda la razon,se maravillaron tanto con la ciudad pero aun así la destruyeron, los demás indigenas se les unieron y gracias a ellos derrotaron y destruyeron tenochtitlan y exterminaron a los mexicas, y aún así sometieron y esclavizaron a los indígenas aliados.

  • #362

    locos del norte (jueves, 25 septiembre 2014 15:26)

    Bueno y ahora me gustaría preguntarles a los norteños de este blogs (porque estoy consiente de que no todos los norteños son iguales) que piensan ahorita de la ayuda que están mandando las personas del centro y sur de México a baja California por lo del huracán odil? Que sienten cuando reciben ayuda de la gente que tanto desprecian y desdeñan?

  • #363

    norteño (jueves, 25 septiembre 2014 19:03)

    lo mismo que han sentido la gente del sur y del centro cuando el norte les ha ayudado

  • #364

    locos del norte (jueves, 25 septiembre 2014 19:24)

    Sorry "blog"

  • #365

    locos del norte (jueves, 25 septiembre 2014 19:38)

    Y cuando ha sido eso? Por que me han platicado que en el terremoto del 85 hasta festejaban y se alegraban por lo que les había pasado a los del df, yo no lo viví por que no había nacido y eso lo he escuchado de la gente grande y también he escuchado muchos chistes, y no me digas que digo por que soy chilango por que no lo soy, y nunca he leído en ningún lugar a gente del sur atacando a los del norte, pero los del norte si atacan a los del sur, y es raro que sintiéndose tan superiores le tengan tanto coraje a alguien a quien consideran inferior debería de ser al revés, en fin estamos demostrando como norteños que somos mas irracionales que aquellos a quienes tanto criticamos y que nosotros tenemos los defectos que les achacamos, por que la verdad ellos están en su rollo y ni nos pelan, pero si mps ayudan en situasiones como estas,

  • #366

    norteño (jueves, 25 septiembre 2014 21:00)

    loco del norte, eso es mentira el norte nunca se burlaria de eso y los unicos que hacen chistes de alguna tragedia son los chilangos prende hoy tu tv y lo veras, tu sabes quien fue jose vasconcelos el nacio en oaxaca en 1886 y murio 1959,el escribio esto el norte de mexico es la cultura mas temida,reverenciada,odiada,amada y estereotipada para bien o para mal en conjunto el norte se mantiene con un cierto separatismo del resto de mexico y su cultura suele ser muy comparada con la del sur de estados unidos

  • #367

    jalisco (viernes, 26 septiembre 2014 09:02)

    la jornada de aguascalientes, norteños,sureños y centreños. guia para adoptar un mexicano por juan carlos gonzalez sanches 10-03-2013 LOS NORTEÑOS . son gente del desierto. esa geografia indomita y agreste les ha vuelto la piel cueruda y el animo terroso y seco. llevan el desierto en la sangre, el paisaje desertico explica su historia e idiosincracia. son valientes denodados, se atrevieron a adentrarse en semejante extensiones de tierra poblada aqui y alla de indios y nomadas para enfrentarlos y conquistarlos con polvora y cristianismo, son trabajadores, industriosos,empresarios, el paisaje arido los hizo desarrollar una etica laboral recia y disiplinada, pues la tierra no daba frutos facilmente y las inclemencias del clima podian cobrar una factura cara al minimo descuido, como el suelo que pisan, sus pies, manos,rostro,lengua estan agrietados por el sol implacable,su sed es infinita,se puede ver, de ahi su aficion por la cerveza, se entiende, se alimentan principalmente de carne asada y tortilla de harina, una punta de su cuerpo esta rematada invariablemente con botas, la otra con sombrero,la parte media pude variar y no hay reglas explicitas al respecto varian segun su genero,evento, gusto etc. el calzado es para sorter las viboras y otras alimañas, el tocado para los rayos solares, aunque todos tienen,o han tenido una camioneta, en el fondo desean tener un caballo, parecen vaqueros, pero la mayoria solo ha visto una vaca en forma de machaca,burrito o barbecu dominical, son de caracter recio y honestote, como el desierto, pues su lenguaje es de una franqueza cruda y brabucona, su sintaxis discontinua, su lexico concreto,salpicado aqui y allade anglismo, son beisboleros y basqutboleros su mirada esta mas al norte, hacia alla apunta sus afanes separatistas.

  • #368

    jalisco (viernes, 26 septiembre 2014 09:35)

    SUREÑOS. los del sur son gente del tropico. viven en el paraiso, tienen el ingreso per capita mas bajo del pais, son felices, como se puede advertir a leguas de distancia. esa vegetacion exuberante y la abundancia de agua y recursos naturales han determinado su talante. el clima dilatado ha marcado el tiempo adagio de su vida. son relajados en extremo, trabajan por gusto o por gusto no trabajan.la tierra es fertil y la naturaleza, generosa, si tienen hambre, estiran un brazo para alcanzar un fruto, el que sea, o hacen un pequño esfurzo para lanzar un anzuelo y ver que les regala el mar ese dia, la humedad sofocante y el sol implacable explican el brillo y tono de su tez y su tendencia al descanso en hamacas, su dia favorito es el domingo y tratan de prolongarlo toda la semana, comen pricipalmente ceviche y platano, su sed es inmensa,por el calor bochornoso, se entiende de ahi su aficion por la cerveza. visten ropas vaporosas de algodon blanco con detalles autoctonos y coloridos.hablan español y dialectos. son exelentes anfitriones y muy hospitalarios, pero el exeso de recursos sobrepasa sus capacidades, necesitan ayuda, algunos insisten anacronicamente en heridas historicas y ancestrales que no tienen remedio alguno, son beisboleros y buenos nadadores de agua dulce y salada su mirada siempre esta puesta en el caribe o en la selva hacia alla apuntan sus afanes separatistas.

  • #369

    jalisco (viernes, 26 septiembre 2014 10:11)

    CENTREÑOS. los del centro son gente del altiplano, aunque se sienten siempre amenazados por la periferia, montañas, volcanes, costas, fronteras, disfrutan ser el centro de atencion desde los valles que habitan. al norte tienen por frontera el desierto y al sur y al sur la selva, el clima templadol les a entibiado el animo. uno de sus pasatiempos favoritos es planear revoluciones. son recatados guadalupanos por las mañanas y depravados librepensadores por las tardes, gustan persignarse con devocion en publico y lanzar consignas radicales en privado. EL CAPITALINO. emigran a otras ciudades del centro, los de otras ciudades emigran a la capital, todos son chilangos, pues . esta region es la cuna de todos los desvarios y aciertos politicos y economicos del pais, y de todos los cliches que dan identidad a los mexicanos, hispanistas ,indeginistas, mexicanista, su sed es tremenda, por el clima templado impredecible, de ahi su aficion por la cerveza, se entiende. se alimenta pricipalmente de tacos, enchiladas y pozole variospintos, su lenguje es cantadito, se sienten atraidos por cualquier reunion de agua o pasto cualquier charco es bueno para chapotear, cualquier camellon, para hacer un picnic, son principalmente futboleros. todos creen que su ciudad es la suiza de america, hacia alla apuntan sus afanes separatistas.

  • #370

    jalisco (viernes, 26 septiembre 2014 10:35)

    PASOS PARA ADOPTAR UN MEXICANO. si le toca un huerco o morrillo del norte, hay que arrealo,espolearlo, cebarlo, desmontarlo y sapearlo. si le toca un chamaco o chilpayate del sur hay que azuzarlo , apresurarlo, nutrirlo, apearlo, subir y cuchiliarlo si le toca un escuncle o chavalillo del centro, hay que avivarlo, fustigarlo, sacarlo destetarlo y cuerearlo LAS PREGUNTAS MAS FRECUENTES LOS DEL CENTRO SON MEXICANOS SI. LOS DEL NORTE SON MEXICANOS NO. LOS DEL SUR SON MEXICANOS DEPENDE.

  • #371

    el indio pícaro (sábado, 27 septiembre 2014 08:40)

    Pues, yo si que no soy mexicano, soy sudamericano y llevo ya cinco años viviendo en este hermoso país que es México llegue primero a Veracruz luego me fui a tulum después a Monterrey y y ahora vivo en el df y déjeme decirles que es un error pensar que la vida es mas fácil por acá, en mi experiencia es mas difícil la vida en Veracruz la gente trabaja mucho y aparte el clima es agotador la gente trabaja en el campo a pleno rayo de sol, aquí en el df si el clima es templado y riquisimo pero la gente también trabaja mucho me ha tocado ver las peregrinaciones desde las cuatro de la mañana para salir a trabajar la gente recorre distancias enormes para llegar a sus trabajos aquí la vida empieza muy temprano el tráfico el viajar como sardina en el transporte público la vida tan aprisa y es mas caro vivir aquí que por ejemplo en Monterrey las rentas, la comida la ropa todo es mas caro Y pongo de ejemplo a Monterrey porque no conosco todo el norte pero si me preguntan que donde para mi fue mas fácil la vida les puedo asegurar que en Monterrey y no solo la vida sino que las mujeres también yo ahí me la pase prácticamente de carrete o de fiesta y anduve mucho de Cuzco las mujeres se dan mas fácilmente que en el df bueno en Veracruz tambien las mujeres aunque sea casadas o con novio se avientan rápido en mi experiencia todo es mas difícil aquí en el df

  • #372

    el indio pícaro (sábado, 27 septiembre 2014 08:47)

    En df también hay mujeres muy bonitas pero son mas desconfiadas y además son muy exigentes, y aunque me gusta mas el df regresare pronto a Monterrey

  • #373

    no mames (sábado, 27 septiembre 2014 09:12)

    i tu eres un indio chijango picaro tu comentario es de lo mas pendejo que e leido como lo que el chilango dice despues de leer algo que no les gusta, siempre estan fuera de lugar, la gente no te cree todas estas pendejadas que escribes

  • #374

    el indio picaro (sábado, 27 septiembre 2014 09:34)

    Por que te enojas?

  • #375

    anónimo (sábado, 27 septiembre 2014 10:15)

    Que huevaaaaaaa!

  • #376

    martin (sábado, 27 septiembre 2014 10:51)

    Pues yo los invito a vivir en cualquier lugar del sur, nada mas para que se den cuenta de no es tan fácil a ver si es cierto que solo estirian la mano para alcanzar un fruto o que solo tirarían un anzuelo para pescar , suponer, hablar sin saber eso si es fácil lo que pasa es que aquí preferimos trabajar y ver por la familia que andar de arwenderos, dicen que el súper norte nos mantiene y yo quisiera ver a donde esta el dinero que dicen que nos mandan donde????? Vengan a vivir aquí y sabrán lo que es amar a Dios en tierra de indios.

  • #377

    jalisco (sábado, 27 septiembre 2014 11:56)

    martin siendo objetivo si el norte de la nada y con pocos recursos naturales fundo sus ciudades,formo industrias, hiso una economia fuerte, no te has preguntado poque el sur no puede progresar teniendo tantos recursos naturalez, a y el dinero si lo verias si el norte o el centro te lo entregaran personalmente, pero es el gobierno el que lo maneja. si hubieras tenido la suerte de vivir en el centro del pais,donde la mayoria de las ciudades las construyeron los españoles y dejaron mas o menos un economia despues de la independecia.

  • #378

    martin (sábado, 27 septiembre 2014 15:11)

    Yo te pregunto :has vivido en el sur? Te consta que la vida es asi de fácil como dices? Todas las ciudades se formaron de la nada no solo el norte, y yo se que los recursos se los queda el gobierno, pero los recursos de todo el país no solo los de ustedes, no sean egocentristas les molesta el centralismo y ustedes son iguales el gobierno afecta a todo el país y ustedes culpan a los estados del sur y centro a nosotros no nos mantiene nadie aqui si no trabajas no comes, no calzas no nada a mi nadie me regala nada yo no recibo nada del gobierno y el gobierno si me quita mucho, ah pero yo no voy a estar de chillón culpando a ningún estado, como ustedes.

  • #379

    anónimo (sábado, 27 septiembre 2014 15:19)

    ¡¡ Maricones!!!!

  • #380

    jalisco (sábado, 27 septiembre 2014 16:27)

    martin yo te pregunto has vivido en el sur te consta que la vida es asi de facil como dices, jalisco si el norte hiso una economia fuerte, como lo hiso jalisco y no fue facil porque el sur no, martin todas las ciudades se formaron de la nada, jalisco si pero la mayoria las construyeron los españoles en el centro del pais, y los recursos se los dan a tu gobernador si tu estas esperando que te mande un cheque pues no va a suceder, mira si jalisco se quiere separar de mexico yo me apunto pa pronto

  • #381

    aldo (domingo, 28 septiembre 2014 08:54)

    Martín Jalisco no entiende lo le tratas de decir es inútil hablar con personas cerradas, la verdad si son unos chillones y aparte no entienden nada dejalos que sigan chillando y culpando a otros de sus problemas pero solí recuerda algo " corrige a un sabio y te lo agradecerá, corrige a un necio y se convertirá en tu enemigo"

  • #382

    aldo (domingo, 28 septiembre 2014 11:29)

    aquien le dices a martin o a jalisco

  • #383

    Alberto (domingo, 28 septiembre 2014 16:54)

    Sin palabras... los Norteños que se sienten europeos, se equivocaron al emigrar a las tierras de México, y mi pregunta es ¿como son vistos en los países europeos, los Norteños de México son una gran Raza...?

  • #384

    aldo (domingo, 28 septiembre 2014 23:42)

    Le digo a Martín que es Jalisco el que no entiende!

  • #385

    jalisco (lunes, 29 septiembre 2014 10:34)

    yo rcuerdo otro es de mala educacion interrupir a una persona cuando esta hablando, pero es muy cruel dejar a un pendejo que siga hablando

  • #386

    sonora (lunes, 29 septiembre 2014)

    alberto si no nos interesa lo que pinsan ustedes menos los europeos que estan mas lejos lo que tienes que entender es que cuando llegaron los españoles habia 84 naciones la mayoria pequeñas, no era una sola nacion se encotraban del altiplano y al sur, no era el mexico que tu conoces hoy,cuando los europeos colonizaron el norte era tierra de nadien no habia mexico, cuando tu como chilango entiendas que el d.f, limita al norte,este, oeste con el estado de mexico y al sur con el estado de morelos, solamente hasta hai no son dueños de los estados

  • #387

    jairo (lunes, 29 septiembre 2014 20:20)

    Me parece que a Jalisco recurre alas groserías porque ya no lo asiste la razón y Sinaloa con respecto a tu comentario anterior respecto a la película apocalipto del Miel Gibson, sabias que es malísima que esta llena de errores y no es apegada a la realidad ni a la historia, Miel Gibson tuvo que pedir disculpas y dijo que solo quería hacer una película de acción y aventura tenemos que ser mas criticos y no crear que lo que pasa en una película es todo cierto.

  • #388

    jairo (lunes, 29 septiembre 2014 20:26)

    Y no cree que todo lo que pasa en una película es cierto, finalmente Mel Gibson y cualquiera que haga una película lo hacen para ganar dinero, y yo creo que si debería importarles lo que la gente piense sobre su " movimiento" por que de eso depende que tengan o no seguidores que apoyen su "movimiento".

  • #389

    jairo (lunes, 29 septiembre 2014 20:32)

    Respuesta para Jalisco, Sinaloa ( comentario anterior ) y sonora

  • #390

    jalisco (martes, 30 septiembre 2014 08:11)

    sinaloa te gusta asi jairo o mas pendejo ves donde basa sus argumentos y desgraciadamente como el hai muchos, en ves de arrgumentar con datos historicos salen con peliculas ya sus ojos no ven, sus oidos no oyen ,y su mente ya no entiende, por eso yo me retiro ante de que me conteste que la guerra de las galaxias o los hombres de negro

  • #391

    jairo (martes, 30 septiembre 2014 10:12)

    Ja ja ja ja ja tenias que mostrar el cobre!!!!! Ya me parecían demasiada pose tus argumentos, ya leíste los comentarios de Sinaloa? Pues lee lo antes de contestar

  • #392

    jairo (martes, 30 septiembre 2014 10:16)

    Y conste que dije leelo, no ! Lelo! No vayas a confundir las cosas!

  • #393

    jairo (martes, 30 septiembre 2014 10:24)

    Espero que no estés confundiendo a sinaloa con sonora

  • #394

    sonara (martes, 30 septiembre 2014 14:05)

    pero jalisco deves de aceptar que en cada comentario supera su tonteria anterior eso tambien tiene su merito no es un tonto estancado este jairo

  • #395

    porque (miércoles, 08 octubre 2014 10:23)

    porque si los partidos politicos son las instituciones con menor o nula credibilidad en nuestro pais, porque permitimos que ellos se dieran en la ultima decada, del 2000 al 2010 un total de 104 mil millones, repartidos asi EL PRI 8 mil 919 millones de pesos, EL PAN 8 mil 847 millones, EL PRD 5 mil 128 millones de pesos. EL PVEM 2 mil 765 millones de pesos EL PT 2 mil 295 millones de pesos, EL CD mil 986 millones de pesos, PANAL 949 millones de pesos, si esto fuera poco pagamos por los partidos que nadie vota por EL PASC 586 millones de pesos, EL PSN, 441 millones de pesos EL PAS 433 millones de pesos, EL PLM, 97 millones de pesos EL MP, 97 millones de pesos, EL FC, 95 millones de pesos, EL PCD, 54 millones de pesos, EL PARM, 53 millones de pesos, y hay mas si esta no parecen suficientes, hay que destacar que en la suma no estan integradas, las cantidades que recibieron los partidos politicos mexicanos por financiamiento publico, para las elecciones de gobernadores, diputados locales y presidentes muncipales. porque lo permitimos los mexicanos

  • #396

    anónimo (miércoles, 08 octubre 2014 19:35)

    Que vamos a hacer para no permitirlo?

  • #397

    anónimo (miércoles, 08 octubre 2014 19:42)

    Como lo evitamos?

  • #398

    porque (jueves, 09 octubre 2014 07:50)

    paradoja de la politica mexicana quien sirve al pueblo tiene mas privilegios y beneficios que el pueblo mismo, porque tiene que ser asi como lo podemos cambiar

  • #399

    no se (sábado, 11 octubre 2014 21:24)

    porque si a la gente en mexico hace preguntas directas sobre el gobierno lo que nos roba como permitimos tanta iseguridad nunca te van a contestar siempre espera que un pais extranjero o alguien haga algo para imitarlo porque desqraciadanente asi somos los mexicanos, lo primero que decimos y que podemos hacer, pero cuando hay un problemas entre nostros que si el norte se quiere separar salen los hocicones los dueños del pais segun ellos peleando para que nuestro pais sea dividido por unos ingnorantes segun ellos, pero eso si ciegos a todas las pendejadas que hace el gobierno que nos esta undiendo como personas en la miseria para los hocicones eso esta bien

  • #400

    porque (sábado, 11 octubre 2014)

    no se, ya lo sabia que nuca habria un comentario respecto a los politicos porque la tv en mexico esta haciendo bien su funcion, la gente cree todo lo que oye en la tv y tiene al pueblo bien apendejado y cierran su entender porque cree que el periodista o el que comenta la noticia sabe mas que ellos si la gente supieran que la noticia que dan los periodista es manipulada para los intereses de la cadena televisiva pero para la gente es mas facil, ignorar lo que esta pasando en su pais por eso siempre dice la gente lo que pasa en otro estado no es mi problema hai se rompe la union entre mexicanos y los hocicones siempre hacen su parte, cuando roban los politicos no era dinero mio era de otros eso siempre piensa la gentes ayudados por la tv con chistes para no hacerlo tan bulgar el crimen y la gente estupida lo cree la pregunta para el pueblo ustedes saben de donde obtiene el gobirno el dinero. los politicos los federales, los estatales, los municipales, ellos no trabajan solo viven de nuestro esfuerzo nosotros somos los que trabajamos para ellos no para nuestras familias ellos viven para explotarnos para mantenerlos darles mas dinero cada sexenio, son sanganos de la politica mexicana, solo piensen si quieren seguir con lo mismo si nadie comenta porque ya estamos perdidos, ni los hosicones opinan, por eso el norte se quiere separar



  • #401

    su puta gachupina madre (domingo, 12 octubre 2014 07:44)

    Pues ya! Separense y no estén de hocicones! No estén de hocicones ustedes tampoco hechandole la culpa a los del centro y los del sur quienes también padecen al gobierno no solo ustedes! Eso es lo que ustedes pinches norteños hocicones no terminan de entender la gente no tiene la culpa no son los habitantes los que se quedan con su dinero sino el pinche gobierno mantenido, hasta que en algo estamos de acuerdo! Hasta que alguien le cae el pinche pendejo veinte! Pura ahora todo lo que le decían a la gente del centro y sur vayan y diganselo al pinche gobierno, vayan y planten le la cara al verdadero culpable y no estén de pinches mariquitas chillones haciendose las víctimas y atacando a quien no deben, !pendejos! Ahora si ya estamos de acuerdo que el problema es el gobierno si? Y no las pendejadas que escribían al principio! ¡Hay es que nosotros somos descendientes de europeos! ¡hay es que nosotros somos de raza blanca! Hay es que no tenemos nada en común con los del centro y sur! Hay esque los del centro y sur se quedan con nuestros impuestos! Hay manita es que nosotros somos hijos de Europa! ¡ Ay vengan se manitas no nos vayan a pegar lo prietos éstos del centro y sur¡ ay ay ay ! Orale cabrones menos palabras y más acción ! Orales pinches putos! Hijos de su puta gachupina madre!!!!!!

  • #402

    anónimo (domingo, 12 octubre 2014 07:51)

    Me encanta este compa! Este si es un verdadero norteño!

  • #403

    nico (domingo, 12 octubre 2014 08:18)

    Raza blanca?¡¡ Mis huevos!!!

  • #404

    porque (domingo, 12 octubre 2014 08:25)

    no se. ves como salen los hocicones por ejemplo este pendejo cree que solo el piensa que el es macho porque aguanta todo lo que hace el gobierno y no se queja tacha a los demas de chillones, de europeos y otras pendejadas con esta clase de gueyes chilangos que creen que todo el pais le pertenese a ellos y que los demas no se puden quejar ni opinar menos tomar una desicion esta clase de pendejos vivie ensartado toda su pinche vida por el gobierno pero le gusta y son felizes como el hay muchos

  • #405

    su puta gachupina madre (domingo, 12 octubre 2014 14:28)

    No el pendejo eres tu porque estas de hocicon y no haces nada de lengua me hecho un taco cabrones! ya dejen de quejarse manos ala obra pinche chillón pendejo a ver si es cierto, o dime quien los agarra? Quien los detiene? Nada más le hacen al cuento pendejos como tu, nada mas dr pensar en enfrentarse al gobierno se les caen los calzones cabrón! Están buenos pata culpar a los demas pero a la hora de la verdad no hacen nada! Yo no estoy a favor del gobierno!!!

  • #406

    nico (domingo, 12 octubre 2014 14:37)

    Estos gueyes no entienden nada, nada, ni siquiera leen bien los comentarios contestan ya solo por inercia, son un caso perdido definitivamente!

  • #407

    oz (jueves, 23 octubre 2014 08:53)

    el ser libres intelectualmente y poder proclamar nuestro derecho a pensar y manifestarnos, permitira librarnos de la herencia colonial que todos llevamos dentro. el fanatismo ideologico y radical nos aleja de ser hombres libres de pensamiento

  • #408

    Leonardo (sábado, 25 octubre 2014 19:37)

    Es risible los comentarios que vierten en este foro los norteños; lamento en demasía su complejo de inferioridad: Si tan chingones son por qué le echan la culpa a los chilangos? Todos sabemos que en el momento en el que se separen de México, su patético intento de nación se va a hundir. Necesitan del ejército y policía federal mexicanos para evitar que como las bestias incivilizadas que son, se maten entre ustedes. La policía del norte siempre ha chingado a los mismos norteños e incluso vienen a reclutar personas del D.F. porque en sus estados nada más nadie se atreve ni siquiera a levantar la voz. Los norteños son agachones, dejados, sufridos e ignorantes. Lo último es culpa de los chilangos: Lamentablemente, fallamos en la misión histórica de civilizar al norte y he aquí el resultado; los convertimos en mano de obra barata para maquila gringa y sureña y ahora hasta orgullo les da decir que son simples asalariados que intentan vivir su triste versión del "american dream" juntan su dinerito para comprar su troca, irse a pistear los viernes, hacer la carnita asada del domingo y cada año irse a Mcallen o El Paso. Esa es la aspiración del norteño promedio. En el hipotético caso de que se llegaran a superar, el resto de los mexicanos pediríamos desmantelar la industria que el sur instaló en el norte, que se pague hasta el último centavo de las inversiones federales en territorio del nuevo país y conservar las concesiones de los recursos naturales del norte. Eso o arriesgarse a ir a la guerra. Dado que en el norte la mayoría son obesos y alcohólicos, no pueden esperar ganar. Lo siento pero de verdad me da tanta risa su movimiento; en el norte no hay más que ignorantes que se quieren sentir gringos y lo más triste es que copian lo peor de los gringos: El racismo, la obesidad y la ignorancia de los sureños americanos. Así que déjense de sueños guajiros y sigan pagando sus impuestos que aquí en el DF ya nos hace falta otro metro y más subsidios para nuestros viejitos y ya párenle a su pinche guerrita de narcos que nos cuesta mucho mantener al ejército y a la PF en su territorio.

  • #409

    norte (lunes, 27 octubre 2014 17:59)

    a chingado y este dios totonaca de donde salio pinche chilango enplumado mira quien habla de complejos estos que toda su misera vida le rinden pleitesia a todo lo extranjero y pendejo en un descudo el ejercito se biene de este lado a y tu guerrita la trajo tu piche gobierno apara aca a ven a caminar por aca cuando se arme la balacera no solamente la veas por la tele y ver quien tiene mas huvos, a y tu policias esos si son santos nunca chigan al chilango a ustedes son el ejemplo de civilizacion para el mundo, en lo que si estamo sde acuerdo es que los estamos manteniendo ya pronto les daremos su metro

  • #410

    pancho (martes, 28 octubre 2014 00:13)

    Norte tu sabes de donde son o eran los totonacas? Para empezar chilangos no son! O a que le llamas tu chilango? Creo que a todo ¿verdad?, nosotros muy orgullosos de ser descendientes de totonacas y tu de quienes desciende a norte? De los tarahumaras, de los yaquis, de los raramuris de los chichimecas? O de tlaxcaltecas que emigraron al norte?

  • #411

    norte (martes, 28 octubre 2014 08:41)

    pero panchito eso fue antes de la conquista cuando se coloniso el norte solamente eran apaches y otras tribus nomadas y lo de la emigracion es una teoria de los gringos tomalo como teoria ellos lo dicen porque no se si fue en arisona que encontraron un gravado en piedra donde una serpiente marcaba el sur y verifica la historia que nos an contado esta llena de mentiras igual la de los gringos y muchos paises mas,bueno tu dices que estas muy orgulloso de desender de totonacas porque insisten el gobierno y las televisoras y todos los chilangos en que todos somos aztecas donde esta el orgullo tuyo para defender las otras culturas la incongroencia del chilango es grande, a y los yaquis es una pequeña poblacion y no abarca todo el norte

  • #412

    pancho (martes, 28 octubre 2014 10:45)

    Te vuelvo a preguntar que es para ti ser chilango? Y claro que se que no todos decendemos de aztecas que el pueblo azteca fue prácticamente aniquilado o mejor dicho el pueblo mexica mal llamado azteca, eso sólo lo cree la gente que estudio hasta la primaria o que no lee por su cuenta pero todos los mexicanos tenemos raíces indígenas aunque lea duela y les averguence los totonacas estaban en Veracruz, los mayas en yucatan campeche y tabasco, Michoacán purépechas etc. Y en el norte están desde los huicholes que poblaron el occidente Jalisco nayarit durango zacatecas , los tarahumaras en el norte loa yaquis loa chichimecas y aunque no lo creas los tlaxcaltecas junto con españoles poblaron el norte simplemente en Monterrey el primer asentamiento se dio por 400 familias tlaxcaltecas y 12 de españoles pero en todos los eatados del norte había indígenas también en Tamaulipas y baja California y claro que se dio el mestizaje todos tenemos esas dos raíces hispana e indígena no veo por que tratar de ofendernos con eso, me parece muy tonto también se que hay personas que no tienen raíces indígenas pero son muy pocas.

  • #413

    tamara (martes, 28 octubre 2014 13:33)

    No se por qué nos empeñamos en negar nuestro origen indígena, claro que lo hay en el norte como en el sur y en todo el país, así como en el centro y sur existieron y siguen existiendo purépechas, mayas, zapotecas, mixtecos,,etc. En el norte también lo hubo y lo sigue habiendo aunque no hubo civilizaciones importantes como la teotihuacana tolteca o mexica (azteca) también hubo y hay presencia indígena: baja California kumai, kiliwa, cupacá, los paipais, cochimí etc, chihuahua y sonora pueblos guarrijíos, tarahumaras o raramuris, tepehuanos, yaquis, mayos, opatas y seris.coahuila kikapues, gualagüises y gualeguas en nuevo león y en Tamaulipas chichimecas y huastecos. En todo caso lo que no existe es un origen azteca por que ellos fueron exterminados aún cuando fue una gran civilización.

  • #414

    tamara (martes, 28 octubre 2014 13:50)

    Yo también te pregunto a ti norte ¿ a que o a quienes le llamas chilangos?

  • #415

    anónimo (martes, 28 octubre 2014 15:38)

    Por que sera que estos cuates, compas,batos,gueyes no aceptan que son mestizos? Porque en el norte no había una civilización establecida como en el centro y sur aún cuando en el norte había muchísimos grupos nómadas en esos grupos habia mujeres y los españoles andaban violando mujeres a diestra y siniestra sin portar les si ellas pertenecían a una civilización o eran nómadas o eran chichimecas o zapotecas o mayas o tarahumaras o serís o si eran del centro o norte o sur, esos cabrones andaban de calientes violando todo lo que se movía y los pendejos del norte se sienten muy orgullosos de descender de violadores

  • #416

    anónimo (martes, 28 octubre 2014 15:51)

    Así como los españoles no aceptan y niegan su origen árabe musulman y moro

  • #417

    nico (martes, 28 octubre 2014 16:10)

    Es absurdo pretender negar nuestro componente indígena, en México el 90% de la población es mestizo y claro que hay comunidades que se dicen totalmente indígenas( esto se debe a que hablan una lengua antigua) y también hay comunidades extranjeras como por ejemplo chipilo en puebla que es una comunidad de italianos o los altos de Jalisco pero son una minoría solo en 10% de la población así que hay muy pocos indígenas y extranjeros de ahí en fuera todo lo demás es una mezcla y poco se habla del componente negro y asiático que aunque menor y variable según na región esta presente en nuestro país.

  • #418

    anónimo (martes, 28 octubre 2014 16:21)

    no se por qué los norteños siempre andan con la palabra chilango escurriendoseles de la boca ponen en evidencia la obsesión que tienen por los chilangos! Y no soy chilango ¡eh! pero yo también quisiera saber a que se se refieren con chilango? Por que nada más alguien no esta de acuerdo con ustedes y le dicen chilango a todo le llaman chiilaaaaaaanngoooooooo

  • #419

    jesus (martes, 28 octubre 2014 18:30)

    anonimo si no eres chilango porque sudas las calenturas ajenas y el norteño siempre le valio mades los chilangos hasta se empezaron a meter con los norteños los obsesionados son ustedes por ese complejo de inferioridad

  • #420

    anónimo (martes, 28 octubre 2014 18:48)

    Jesús ¿te ardió?

  • #421

    nico (martes, 28 octubre 2014 18:58)

    Por si no lo sabes el mexicano se caracteriza por el complejo de inferioridad que dejó la conquista pero sobre todo los 300 años de esclavitud de la época colonial o virreinato y eso afectó al mexicano del norte y del sur por igual. Es ahí donde nacieron los prejuicios y los complejos la discriminación y el racismo y el conmplejo de superioridad que en realidad disfraza un complejo de inferioridad.

  • #422

    roman (martes, 28 octubre 2014 19:59)

    o sea para ustedes si no es chana es juana estan bien jodidos pinche mentalidad perdedora

  • #423

    vicki (martes, 28 octubre 2014 20:05)

    Jesús yo soy del norte y veo tristemente que los norteños fueron los empezaron a ofender e insultar a la gente del centro y sur si no me creés checa el post desde el principio y checa otros blogs y verás que los del norte son los que empiezan con las agreciones hacia la gente del centro y sur, y luego como esperamos que la gente no reaccione con agreciones también? No quieras defender lo indefendible no nos ceguemos, el respeto no se exige se gana cuando respetamos a los demás , los norteños se están desprestigiando solos al exponer aquí ideas tan cerradas y prejuiciosas yo compartia las ideas separatistas pero cuando empezé a leer sus comentarios me descepcioné y no dudo que a muchos les haya pasado lo mismo, yo creó que se tiene que luchar contra el centralismo y la mala administración del gobierno, no estarnos peleando por cuestiones raciales ni mucho menos culpando a los del centro y sur, ni vanagloriarse por ser descendientes de españoles o europeos! Si supieran que los europeos consideran a los españoles como retrógradas y retrasados culturalmente y que los españoles (de los que creen y se enorgullecen de ser descendientes) nos discriminan sin importarles si somos norteños y del mal trato que hay hacia los mexicanos por muy gueros o norteños que seamos

  • #424

    jesus (martes, 28 octubre 2014 20:31)

    haber vicki tu compartias las ideas separatista cual era el motivo que te llevo para apoyar este movimiento separatista el motivo tuyo no lo que has leido

  • #425

    vicki (martes, 28 octubre 2014 20:57)

    Mis ideas ya te las dije estoy en contra del centralismo del gobierno, y no voy a apoyar un movimiento con ideas tan equivocadas que promueve el racismo y la discriminación e ideas cerradas y retrógradas también veo con mucha tristeza que los norteños no somos capaces de reconocer nuestros errores.

  • #426

    vicki (martes, 28 octubre 2014 21:09)

    Siempre he estado en contra de la violencia, del racismo y la discriminación en todas sus formas hacia las mujeres, hacia los indígenas a los homosexuales etc. Y apoyar un movimiento con ideas discriminatorias seria incongruente y contradictorio.ademas ya no estamos en la nueva españa para estar con estas ideas de los blancos y los criollos los mestizos y los indígenas los negros los mulatos y las castas eso fue hace mas de doscientos años ahora todos somos mexicanos y se supone que iguales, como queremos cambiar al país si nosotros no cambiamos nuestra mentalidad.

  • #427

    tito (miércoles, 29 octubre 2014 19:07)

    Que pena tener ascendencia española y gente ridícula que se siente blancos y de primer mundo sin saber que España es la mierda de europa.

  • #428

    la historia (jueves, 30 octubre 2014 10:13)

    OCTAVIO PAZ escribio, se educa al mexicano para idolatrar un mitico pasado indigena, reducido a lo puramente azteca y rechaza, nuestra raiz hispana o europea. en realidad la famosa crisis de identidad de los mexicanos y su complejo de inferioridad no son reales si no inducidos, no son ancetrales si no recientes, el mexicano asume su historia oficial o mas bien oficialista, como una carga y no como una herencia, esto se deriva a la enseñanza de nuestra historia, manipulada conciente o incocientemente, repleta de mitos y contradiciones

  • #429

    tito (jueves, 30 octubre 2014 10:34)

    Si? Estudia la historia española para que veas de donde tenemos mas en común y por que la mentalidad del mexicano por que somos cerrados retrógradas prejuiciosos fanáticos religiosos conservadores y para acabarla racistas y con el complejo de superioridad disfrazando al de inferioridad. Nosotros ni siquiera pudimos conocer nuestra cultura prehispánica porque la destruyeron los españoles por que nos impusieron su religión su idioma su forma visión del mundo y si te das cuenta el mexicano rechaza mas su origen indígena di mopara muestra basta este pos y los comentarios de los norteños sobre todo los primeros

  • #430

    la historia (jueves, 30 octubre 2014 14:36)

    ROGER BARTRA MURIA, antropologo, sociologo mexicano escribio el mexicano es tan inferior que tiene una susceptibilidad extraordinaria a la critica y la mantiene a raya anticipandose a esgrimir la maledicencia contra el projimo,por la misma razon la autocritica queda paralizada. necesita convencerse que los otros son inferiores a el, no admite por lo tanto superioridad ninguna y no conoce la veneracion, el respeto y la disiplina, es ingenioso para desvalorar al projimo hasta el aniquilamiento

  • #431

    la historia (jueves, 30 octubre 2014 19:14)

    LA TRAICION QUE SIGUE VIGENTE EN MEXICO POR JORGE GV el federalismo consideraba que cada estado podia tener un poder local con la calidad de soberano,que resolviera sus propios problemas y tomaria decisiones politicas y sobre el uso de sus recursos, por eso en 1824 por primera vez se consolido el proyecto liberal y se instituyo el federalismo mediante una constitucion politica, la cual estipulo que el pais estaba compuesto por diecinueve estados y cuatro territorios. la traicion llego en 1833 Antonio lopez de santa anna fue electo para su primer periodo como presidente, sin embargo ,algunos miembros del partido conservador en conjunto con santa anna, empezaron a crear una red de corrupcion y asi santa anna considero que un sistema centrlizado seria mas facil de controlar. de esta forma, santa anna suspendio la constitucion de 1824 disolviendo el congreso. estas acciones ilegales convirtieron a la ciudad de mexico en el poder central de la corrupcion, y sometieron a la nacion a una dictadura.

  • #432

    la historia (viernes, 31 octubre 2014 09:56)

    la herencia de la malinche se manifiesta en un colonialismo cultural y que nos hace ser en extremo obsequiosos y zalameros ante cualquier mediocre extranjero, al que por el solo hecho de serlo se le concidera superior o enviado divino.da pena ver la actitud reverencial y genuflexa que muchos nacionales tienen en eventos internacionales ante los extranjero, y la de algunos mexicanos del sur ante el defeño a los que su sola oriundez o residencia. tambien se les considera posedores de cualidades de las cuales que en realidad carecen, topandose estos con la indiferencia del mexicano del norte. hace ya 80 años el ilustre e ignorado filosofo mexicano samuel ramos. en su libro el perfil del hombre y la cultura en mexico, aseguraba que el sentimiento de inferioridad de nuestra raza tiene un origen historico que debe buscarse en la conquista y colonizacion empero sentenciaba, no se afirma que el mexicano sea inferior, si no que se siente inferior, lo cual es una cosa muy distinta, para sublimar ese complejo de inferioridad afirma ramos surge el pelado que se consuela con gritar a todo mundo que tiene muchos huevos y se compara entonces con el hombre civilizado extranjero a partir de su masculinidad o con la ceencia que somos muy hombres, el pelado nos dice ramos, ni es muy fuerte ni muy valiente, ya que mientras mayores son las manifestaciones de su valentia y fuerza mayor es la debilidad que se quiere cubrir el objetivo de ramos era que el mexicano reconociera su mal, conociera sus origenes y los aceptara y entonces pudiera librarse de esa condicion.

  • #433

    vicky (viernes, 31 octubre 2014 12:03)

    Ese es otro mito o mentira de la historia la malinche fue solo una esclava no se sabe exactamente de donde provenía algunos libros dicen que de tlaxcala otros de un lugar llamado página la en lo que hoy es Veracruz y fue una niña a la que su propia madre entregó como esclava a los mayas y des pues paso de mamo en mano hasta los españoles fue solo un objeto fue la esclava y traductora de cortes y también una esclava sexual de cortes y de todos sus soldados eso de que se enamoraron cortes y la malinche fue una gran mentira que quien sabe quien invento también eso de que los indigenas los confundieron a loa españoles con dioses y lo de los sacrificios humanos y el canibalismo todas son mentiras que inventaron los españoles para justificar las atrocidades y el genocidio que cometieron y a 500 años les seguimos creyendo.

  • #434

    la historia (viernes, 31 octubre 2014 12:44)

    EL MACHISMO COMO LA CARTA FUERTE DEL MEXICANO una de las cualidades mas representativas a nivel mundial del mexicano es el machismo , es representado gloriosamente en el cine de la epoca de los 50s y no por nada ha sido o fue en decadas pasadas una caracteristica primordial y basica del mexicano, de hecho ningun mexicano podia decirse mexicano sin ser macho,esta costumbre o caracteristica es producto del complejo de inferioridad del mexicano que coloca al machismo como su mejor expresion, el mexicano tradicionalmente ha llevado una vida hostil y tiende a reaccionar violentamente y siempre busca un conato de violencia para elevar su autoestima y demostrar su hombria, bien dice samuel ramos en referencia al peladito 4 en sus combates verbales atribuye al adversario una feminidad imaginaria, reservando para si el papel masculino. con este ardid pretende afirmar su superioridad sobre el contrincante, el machismo como identidad del mexicano y un patriotismo creado a partir de un sentimiento de inferioridad, el machismo es una forma que tiene el mexicano para sobrellevar una carga pesada, una vida agobiante llena de desigualdades y sobre todo la mejor forma de justificar su inseguridad y su sentimiento de inferioridad, pienso que el machismo mexicano nace como respuesta a la necesidad de contrarrestar una mala vida y una edentidad perdida.

  • #435

    la historia (viernes, 31 octubre 2014 14:31)

    Zacatecas fue el primer estado que su gobierno se nego a reconocer las leyes corruptas centralistas de santa anna, teniendo este corrupto a su mando el mayor poderio militar del pais, inicio la agresion contra zacatecas en 1835 y la derrota del estado llego en mayo del mismo año, la revuelta de zacatecas fue apaciguada rapidamente sobre todo por la division interna entre el gobernador manuel gonzalez cosio y el ex gobernador garcia salinas pues el primero insistia en luchar y el segundo en negociar, ademas por un lado la milicia y el congreso de zacatecas coincidian en desconocer el decreto de reformas centralistas del corrupto de santa anna por oto lado el ayuntamiento de aguascalientes amenazo con disolverse si el estado participaba en una guerra, tras la derrota de zacatecas el corrupto de santa anna le quito al estado de zacatecas el ayuntamiento de aguascalientes y formo una nueva entidad.

  • #436

    anonimo (viernes, 31 octubre 2014 15:29)

    la historia¨me recuerdas tanto a jalisco!!!! eres tu jalisco? si es asi que bueno que no te has ido!!

  • #437

    la historia (sábado, 01 noviembre 2014 08:21)

    OCTAVIO PAZ decia el mexicano es producto de la violacion,ya que si nos remontamos a muchos siglos atras, el indigena fue mitigado por el español, la lucha por la independencia fue una batalla para liberar al criollo del imperio español y el indigena siempre fue subyugado, y actualmente la clase politica habia sido tan opresiva disfrazada de paternalismo que nunca nos dimos cuenta de que el mexicano se volvio pasivo, docil y obediente, el pueblo de mexico era un pueblo guerrero desde sus inicios y ahora solo somos un pueblo critico que se preocupa y no se ocupa y toda esta carga se va trasmitiendo de generacion en generacion, como una herencia que va pasando y pasara hasta que se ponga un alto.

  • #438

    la historia (sábado, 01 noviembre 2014 12:11)

    un reciente blog de la revista FOREING POLICY se preguntaba con extrañeza, sobre el extraño complejo de inferioridad de los lideres mexicanos acerca del crecimiento chino, porque se preguntaba JOSHUA KEATING, los mexicanos señalaba son de lejos mas ricos y disfrutan de una mayor calidad de vida. el texto de KEATING se referia a un articulo publicado por THE NEW TIMES en el que el empresario CHRIS ANDERSON se referia a mexico como la nueva china y alegaba que mexico con su fuerza laboral, bajos costos y cercania a los estados unidos, podia tener la largamente buscada respuesta a como los manufactureros estadunidences pueden competir con china,india y las siguientes generaciones de potencias economicas, al margen por cierto de que la idea de las maquiladoras dista mucho de ser nueva para mexico o los estados unidos, lo cierto es que la pregunta sobre el extraño complejo de inferioridad resuena de formas multiples. despues de todo los mexicanos parecemos tener la extraña idea de que somos los mas malos,fregados y peores de todos, los chinos,los brasileños,los rusos,los japoneses, los coreanos,los hindues, los que estan de moda en la economia mundial siempre estan mejor que mexico, poque ahi si se hacen las cosas y el gobierno funciona y la poblacion esta educada tal vez sea asi, los pobres en mexico no estan mucho mejor o mucho peor que los chinos o los brasileños o los hindues pobres. y en los numeros el pais esta mejor y es cierto que los brasileños juegan mejor futbol, que los chinos son mas, que los japoneses y los coreanos son mas estudiosos, que hindues son mejores comerciantes y que los mexicanos no somos tan perseverantes. el problema real es que tenemos un desarrollo tan disparejo como siempre, como el que teniamos durante la colonia española, con las misma o similares castas como las que desde entonces dominan el pais y se quejan de que no sea un pais tipo europeo o civilizado y si es cierto que china,brasil,corea, japon han despegado con mas rapidez que mexico, pero en mas de un caso habria que considerar si mucho de aquellos que se quejan no seran en buena medida culpables de lo que acusan. donde estan los televisores gutierres o las lavadoras martinez, despues de todo es mas facil importar y mucho dentro y fuera del gobierno, antes y ahora, se han beneficiado de este tipo de permisos. pero tambien es correcto recordar que varios de esos paises han invertido en educacion tal vez no mas pero si mejor aplicada. que mexico y que en todos ellos hay una autoridad que mayormente impone y cumple reglas , con todo es importante señalar que el pais ha avanzado y mucho de forma dispareja dejando a muchos mexicanos atras, que es importante y urgente y necesario incorporar al desarrollo de la nacion al tiempo que se abatan o se busque como abatir las profundas desigualdades que enfrenta la sociedad mexicana, la verdad tambien ,es que con todo y sus problemas mexico no tiene porque conciderase inferior a nadien, en cualquier caso lo que debemos hacer es preguntarnos que hemos hecho mal o lo que nuestros competidores han hecho bien.

  • #439

    la historia (domingo, 02 noviembre 2014 11:40)

    EL RACISMO EN MEXICO durante el porfiriato llego a mexico un contingente de comunidades extranjeras que fueron invitadas a formar colonias de imigrantes europeos y asiaticas en diversos estados de la federacion, se pactaron convenios de asentamientos entre el gobierno mexicano y los colonos, era muy comun escuchar entre los mas cercanos al ex presidente porfirio diaz donde se hablaba de mejorar la raza, esto era referido al fenotipo de una vision eurocentralista, la influencia de los estados unidos en el siglo XIX dio inicio a lo que algunos estudiosos llaman el blanqueamiento de mexico esto consiste en crear estereotipos y modos de comportamiento angloamericano entre la sociedad mexicana . la imagen racial juega un papel importante en la politica, la economia y en los circulos sociales de la poblacion mexicana. es por eso que repercute directamente en la educacion y con base a ello, se toman referencias de modelos a seguir o imitar. la poblacion de origen europeo en mexico, minoria en terminos demograficos, se encuentra sobrerepresentada en los medios electronicos e impresos, tanto en el cine como en la television, el personaje con rasgos indigenas tiene el papel de criado mientras que el personaje exitoso estan casi siempre reservados a los actores de apellidos extranjeros. los anuncios tanto impresos como en el cine o la television muestran la imagen de un pais mayoritariamente blanco.

  • #440

    la historia (martes, 04 noviembre 2014 11:32)

    PORQUE LOS POLITICOS SON CORRUPTOS,INEFICIENTES Y MENTIROSOS POR JORGE VALI. la respuesta es corta, porque pueden serlo, que hace un politico no hay mucha diferencia con un empresario ambos buscan una necesidad y la cubren. una de las definiciones de un empresario politico es aquella persona que intenta obtener beneficios a cambio de reformas. la diferencia entre un politico y un empresario son basicamente que. uno que el empresario necesita el favor del mercado para triunfar, el de su cliente,acredores, accionistas y provedores. la perdida de confianza destruye al empresario al momento. el politico no necesita el favor del mercado es decir el de la gente, en todas las naciones siempre hay dos partidos mayoritarios que controlan el pais hagan lo hagan, solo necesitan el favor corporativista de otos politicos. dos el empresario no puede saltarse la legalidad, el politico si los medios politicos, en sentido amplio como gobierno,partidos politicos,sindicatos se financian mediante el robo de impuestos, el fraude de la deuda o la extorsion de las tasas y multas, si un empresario usara estas herramientas para creser iria a la carcel. solo una empreza privada en este pais y probalemente en el mundo cobra un impuesto privado, la sgae que es la sociedad general de actores españoles la razon se debe a la unidad politica que tiene con el gobierno. tercero la irresponsabilidad. un empresario siempre a de ser responsables de sus acciones. si vende articulos defectuosos o engañosos, tarde o temprano pagara tal abuso, incluso si hace una linea de productos que no gusta a la gente la tendra que retirar. el politico es todo lo contrario. las acciones del politico no tienen consecuencias en este pais hay escandalos cada dia y ningun politico dimite o se le juzga. incluso si hacen politica nefasta para el pais, son asumidos como gajes del oficio, poque el gobierno no ha de responder ante las perdidas que ha provocado. por eso porque los politicos son corruptos, inficientes y mentirosos, porque les resulta gratis, no tienen controles no hay restricciones a sus acciones ni puede haberlas mientras los politicos possean el poder. la idea infiltrada en los mexicano si no cambian ellos nada se puede hacer

  • #441

    francisco calderon (lunes, 10 noviembre 2014 13:25)

    yo solo me conformo con que se separe tamaulipas de mexico.
    respeten es mi expresion yo respeto la de ustedes.
    saludos.

  • #442

    Alejandra (lunes, 10 noviembre 2014 16:22)

    Ridícula propuesta separatista, ridículos argumentos, ridícula "nación" que forjarían. Seguramente tendrán sus ministros plenipotenciarios, su representación en la ONU, sus ganadores del Premio Nobel, sus Juegos Olímpicos, etc. Me encantaría que se independizaran, para que pudieran regresar como perro muerto de hambre, con la cola entre las patas. _Y si su tirada es anexarse a Estados Unidos, recuerden que ellos solo les daran 15 días para desocupar sus tierras jeje.

  • #443

    Cris (martes, 11 noviembre 2014 06:52)

    @ Alejandra.
    Pues ese es nuestro problema. Si nos queremos separar es simplemente porque estamos en todo nuestro derecho de hacerlo, ademas a ustedes los surenos en que les afecta? no entiendo porque nos critican. Nosotros no queremos nada con el gobierno federal mexicano centralista que nomas se preocupa por el DF y descuida a los estados del norte, ni mucho menos queremos nada con Estados Unidos. Saludos

  • #444

    la historia (martes, 11 noviembre 2014 09:12)

    WILLAM SHAKESPEARE DIJO. nuestras dudas son traidoras y nos hacen perder lo que con frecuencia,podiamos ganar, por el simple miedo de arriesgar. solo las personas que se arriesgan pueden ser libres, pero muchos no lo hacen por tener miedo al fracaso. tomar riesgos es lo que nos da esperanzas e ilusiones como alternativa para cambiar aquello en lo que no estemos de acuerdo. la gran mayoria de las personas tiene una vida rutinaria y viven al ritmo que marca el gobierno y asi continuaran por no atreverse a tomar riesgos en la vida, LA VIDA DEL SER HUMANO ES EFIMERA Y PASA CUANDO MENOS TE DAS CUENTA YA NO TE QUEDA TIEMPO PARA NADA.

  • #445

    la historia (martes, 11 noviembre 2014 11:43)

    JUAN ENRIQUEZ ex profesor de harvard convertido en fundador de empresas relacionadas con el mapa genetico humano. enriquez dice le hemos prestado poca atencion al hecho que muchos paises se han dividido y desaparecido, porque nuestro emisferio ha gozado de una sorprendente estabilidad, no han habido nuevas fronteras en el continente desde 1910, pero esta estabilidad bien podria llegar a su fin. los paises como los matrimonios o las corporaciones,frecuentemente llegan a un punto de ruptura, en que se separen o mueren generalmente, son sus regiones mas ricas y no las protegidas, las que buscan desunirse, estas regiones sienten que estan dando mas de lo estan recibiendo y quieren salirse afirma, enriquez no preve una reconquista mexicana de los estados del sur de estados unidos. en cambio dice que quizas veamos que los hispanos del norte de mexico y el sur de estados unidos busquen estados autonomos, si sienten que cada vez tienen menos en comun con sus gobiernos centrales. miren lo que esta pasando con INGLATERRA Y ESPAÑA , dice

  • #446

    vicky (miércoles, 12 noviembre 2014 09:28)

    Pues yo soy del norte y no, no estoy de acuerdo con separar al norte de México y tampoco creo que la mayoría de la gente del norte lo esté. Cuanto tiempo lleva este movimiento? Cuatro años y hay 445 comentarios y no todos a favor y eso sin contar que algunos comentan varias veces. Y a mi no me importa lo que hagan los ingleses o los españoles no creo que esa sea la solución.

  • #447

    tamara (miércoles, 12 noviembre 2014 09:34)

    Y no se por que piensan que al gobierno solo le interesa el df! Por favor! Al gobierno no le interesa nadie, a los políticos solo les interesa enriqueserse ellos mismos, otra vez con lo mismo parecen niños!

  • #448

    cris (jueves, 13 noviembre 2014 01:01)

    @ tamara
    Simplemente ve donde se encuentra concentrada toda la industria, todas las universidades con los programas avanzados de investigacion, para donde se va toda la inversion y te daras cuenta por que pensamos eso.
    En el norte tenemos los impuestos mas altos, la luz es muchisimo mas cara (en el centro se quejan porque les llega 500 pesos de luz, cuando en mi ciudad nos llegan hasta 2,000 pesos en el cobro de luz).
    Por consiguiente en el norte tenemos que sobreexplotar nuestros recursos naturales para mantenernos competitivos y el gobierno federal no da presupuesto ni para hacer evualuaciones de que tan afectados estan estos recursos que es lo mas basico.
    De seguir vamos a terminar siendo los estados con los impuestos mas altos, todo muchisimo mas caro que en el centro y sur, sin trabajos debido a que sobreexplotamos nuestros recursos de un area que de por si ya es desertica y sin tener industria porque toda esta concentrada en el DF y los estados del centro.
    No se me hace justo para las nuevas generaciones y yo no quiero ese futuro para mis hijos.

  • #449

    jesus (jueves, 13 noviembre 2014 13:03)

    yo solo digo como todos saben en general los paises pequeños, son mas gobernables y mas facil de administrar un ejemplo son los paises europeos. si el norte se separa seria un pais poderoso sin el lastre centralista

  • #450

    tamara (viernes, 14 noviembre 2014)

    Yo no defiendo al centralismo aclaro eso pero creo que debemos ser mas objetivos, la luz es mucho mas cara en el norte por la necesidad de utilizar aire acondicionado por el clima tan extremo y en el df no tienen ese problema por el clima templado y eso no va a cambiar con el separatismo y también hay que tomar en cuenta que los sueldos son mas altos por ejemplo en Monterrey y guadalajara que en el df y los impuestos son altos en todos los estados también en el df

  • #451

    Cris (viernes, 14 noviembre 2014 04:02)

    @ Tamara
    Me alegra mucho que hayas tomado ese punto, tienes toda la razon que en el norte se gasta mas luz debido al clima extremo. Pero como tu dices debemos ser mas objetivos:
    El norte posee algunas caracteristicas como luz solar (El desierto de sonora es la 2da region con mayor radiacion solar del mundo), especies de plantas (Jathropa) que serian perfectas para su uso como biodiesel asi como microalgas en el golfo de california que no existen en ninguna otra parte del mundo que puden usarse para lo mismo. Esto podria convertirse en ENERGIA MAS BARATA para nuestra region asi como alternativas al petroleo, pero como todo esto no esta en el DF, al gobierno federal centralista no le interesa invertir. Por el contrario alemania es lider mundial en energia solar siendo que reciben 10 veces menos que nosotros, incluso India ya esta invirtiendo en esto. Mexico podria ser potencia en luz solar e investigacion en biodiesel pero el centralismo no nos deja.
    Tienes razon, el separatismo no cambia el clima, pero si cambia las politicas de inversion. El norte y el sur somos PUEBLOS DIFERENTES con necesidades MUY diferentes, por lo tanto no deberiamos estar bajo un mismo gobierno. Si nos separamos nuestro nuevo gobierno se enfocaria en nuestras NECESIDADES ESPECIFICAS de nuestra region.

  • #452

    jesus (viernes, 14 noviembre 2014 08:55)

    pregunta para. tamara ,vicky y cris se acabaria la corrupcion si no tuvieramos partidos politicos, que solamente los estados de republica fueran representados por un diputado y un senador que solamente ellos formaran las camaras, que llevaran las necesidades del estado que estan representando y unidos los estados se tomarian mejores desiciones que las que hoy se estan tomando. podria ser esto una solucion para mexico, seria facil de lograr. estas son mis preguntas

  • #453

    mayo (viernes, 14 noviembre 2014 11:59)

    Apenas fueron aprobadas las mentadas " reformas " , y se nos anuncia el nuevo aeropuerto de la cd de mexico ( 120 000 mdp ) el tren mexico - queretaro ( 58 000 mdp ) el tren mexico - toluca ( desconosco el monto ) ¿ alguien tiene duda de a quien beneficiaran las mentadas reformas ? aqui esta una la ultima muestra del centralismo.

  • #454

    tamara (viernes, 14 noviembre 2014 18:08)

    Este nuevo aeropuerto se esta construyendo desde el 2001 el 23 de octubre de ese año el gobierno mexicano anuncia la construcción del aeropuerto y también se anunció la expropiación de casi 5000 hectáreas de terrenos agricolas ubicados en Texcoco cerca de 500 campesinos de atenco que se encontraban entre los afectados enfrentan a las expropiaciones gubernamentales y por eso se dio la masacre de acteal donde hubo muchos abusos por parte del gobierno asesinatos violaciones a mujeres detenidas sin ninguna razón donde los granaderos entraban a las casas y sacaban a la gente aun cuando no tenían participación en las manifestaciones, es fácil pensar que la gente del centro y sur y el df están felices con las decisiones que toma el gobierno federal pero no es así el gobierno pisotea pasa por encima de los derechos de los ciudadanos, ustedes ven el dinero que se va en las obras pero no ven todo lo que hay detrás y que a muchas personas les ha costado hasta la vida, investiguen mas a fondo

  • #455

    tamara (viernes, 14 noviembre 2014 18:13)

    Perdón masacre de atenco

  • #456

    anónimo (viernes, 14 noviembre 2014 18:42)

    El problema con la mayoría de los mexicanos (del norte y sur) es que cada quien ve por si mismo siempre y cuando salgan beneficiados en cualquier aspecto o estés bien económicamente no les interesa lo que pase con el país o con los demás por eso el gobierno hace lo que se le da su pinche gana!

  • #457

    tito (viernes, 14 noviembre 2014 18:54)

    Si recuerdo lo de atenco fue en 2006 peña nieto era gobernador del edo de México hubo incluso mucho apoyo por parte de oros países Alemania nueva zelanda Inglaterra Madrid Italia Francia bueno expresaron su repudio hacia esas acciones del gobierno de México, pero los demás mexicanos ni sus luces, y los norteños pensando como siempre que somos los consentidos del gobierno y que estamos de acuerdo con todo lo que hace y felices por que van a hacer un nuevo aeropuerto ay que felicidad! Papi me va a hacer un aeropuerto! Ja ja ja

  • #458

    norte (viernes, 14 noviembre 2014 19:07)

    perdon anonimo dejame corregirte quieres decir el problema con los del centro o sea el df es que siempre son beneficiados en todos los aspectos y estando bien economicamente,no les interesa lo que le pase al norte y al sur por eso el gobierno hace lo que se le da su pinche gana.

  • #459

    abril (viernes, 14 noviembre 2014 19:16)

    ya te vi pillina tamara eres una chilanga queriendose difrazarse de norteña

  • #460

    norte (viernes, 14 noviembre 2014 19:53)

    tamara siempre recuerdan ustedes un pasado injusto de violaciones y asesinatos,se enojan y tienen infinidad de argumentos para criticar al gobierno injusto, pero cuando otro mexicano quiere actuar y tomar desiciones por estar cansado de las injusticias de ese mismo gobierno, ustedes son los primeros en criticar con todo a esos mexicanos que quieren romper con ese gobierno, tamara es muy dificil entender a los mexicanos como ustedes

  • #461

    Cris (viernes, 14 noviembre 2014 22:18)

    @ Tamara
    Ok, tambien hay injusticias en el centro. Ustedes tienen todo el derecho de quejarse y exigirle al gobierno que les de solucion, y nosotros los del norte no estamos en contra de eso, al contrario los apoyamos en su lucha.
    Ahora nosotros los del norte tenemos otros problemas y ustedes los del sur/centro nos bloquean en nuestra propuesta independista. Te das cuenta de la diferencia? Como el vato de arriba menciono anteriormente parece que cuando ven que alguien quiere sobresalir hacen todo lo posible por tumbarlo y bloquearle todos los caminos.
    Nosotros no nos oponemos a que ustedes solucionen sus problemas de seguridad y socioeconomicos, ustedes tampoco se deberian de oponer a nuestro deseo de ser independientes.

  • #462

    tamara (sábado, 15 noviembre 2014 00:54)

    Soy mexicana ante todo, soy norteña de reynosa y también soy chilanga porque llevo cuatro años viviendo en el df y por eso hice la pregunta de que a que le llaman chilango que por cierto nadie me contestó! Y viviendo aquí ha cambiado mucho la percepción que tengo de el país y de la gente del centro y de el df, aprendí a apreciar y valorar a México sea del centro sur y norte yo también crecí con esos prejuicios hacia los chilangos y aprendí sin mas cuestionamientos que era obligatorio en el norte odiar a los chilangos y ahora se que el df es un lugar habitado por personas de todos los estados de la república norte y sur y si habitar el df me hace chilanga pues si lo soy!

  • #463

    Cris (sábado, 15 noviembre 2014 05:56)

    @ Tamara
    Yo no se que sea un chilango, en mi estado no usamos ese termino. Lo que si decimos es wacho para referirnos a la gente del centro/sur.
    Nosotros no odiamos a los wachos, simplemente queremos separarnos del gobierno federal actual para tener un mejor futuro, el independizarte de algo o alguien no quiere decir que los odies, simplemente que estas listo para seguir tu propio camino.

  • #464

    norte (sábado, 15 noviembre 2014 09:15)

    ves tamara lo que digo que ustedes son mexicanos muy raros y dificil de entender, de todo lo que se escribe aqui solamente te preocupa porque les dicen chilangos, bueno lo que yo se es por un señor que con otros amigos que son del norte fueron a estudiar al politecnico en el df por el año del1968, el dice que un dia fueron a un mercado muy grande y se quedaron admirados por la cantidad y variedad de chiles que habia hai uno de ellos dijo esto parese chilangolandia y empezamos a decirle chilango a todo a aquel que comia mucho chile pero nunca lo deciamos para ofender dice el

  • #465

    tamara (sábado, 15 noviembre 2014 11:19)

    No es lo único que me preocupa norte, creo que es importante que se conozca la situación en México en su justa dimensión y que no tengamos la idea de que en el centro y sur están de acuerdo con el gobierno o que les convienen las reformas o todo lo que hace! También veo que el gobierno tiene mucho miedo de que el pueblo se una y que la mejor forma de vencer es dividir y a ellos les conviene que como mexicanos estemos divididos. En lo personal no me gustaría que el norte se separe de México pero si es lo que la mayoría de los norteños quiere pues habrá que aceptarlo.

  • #466

    tamara (sábado, 15 noviembre 2014 11:26)

    Pero también hay que aceptar y respetar si la mayoría de los norteños NO se quiere separar!

  • #467

    norte (sábado, 15 noviembre 2014 13:20)

    la justa dimencion de lo que esta pasando en mexico, es la violencia que hay en los estados, sabias tu que aqui en mi estado que al parecer es el tuyo tambien , cuando la policia muincipal detenia o queria detener a un narcos venia los federales del df y reprendian a los muincipales por intervenir, argumentando que eso era un delito federal no se te hace raro, tambien las aportaciones de los estados al PIB que dan al pais, que por cierto de los 32 estados que formamos la republica mexicana solo 14 estados son los que mas aportan, pero que hace el gobierno con las aportaciones de los estados y el ingreso por venta de petroleo, pues lo primero que hace saca una gran partida partida para los partidos politicos, exactamente la misma cantidad se da al presidente de la republica como partida secreta la cual no tiene la obligacion de justificar como la gasta despues bienen los aumentos de sueldo para los politicos y todo el aparato burocratico, y me puedo seguir y seguir hasta que lleguemos y te diga lo que sobra se reparte entre los estados y no equitativamente, esa es la justa dimencion de lo que esta pasando en mexico es lo que nosotros los separatistas estamos viendo

  • #468

    Jesús Mty. (lunes, 17 noviembre 2014 23:32)

    Que tal! Despues de casi 2 años veo que este blog no ha progresado, quieren la republica del rio grande para el 2300 dc? Animo! Pongamonos a trabajar





  • #469

    mayo (miércoles, 19 noviembre 2014 11:33)

    republica de vera-cruz, republica de yucatan , republica de jalisco , republica de nueva galicia , estados unidos de occidente, ( estos dos ultimos pretenden que jalisco , gto , colima, aguascalientes , nayarit, zacatecas y slp formen un pais ) republica de nuevo leon , republica del rio grande , republica de baja california ( el mas fuerte ) y republica de chihuahua ( vamos a reactivarlo ) . estos son los movimientos surgidos en facebook desde el año pasado . el de vera- cruz ( asi se hace llamar ) a hecho un llamado para que todos nos unamos con el mismo proposito : separarnos para formar varios paises. hay muchos separatistas solo que desconocen estos sitios . no te desanimes.

  • #470

    mayo (miércoles, 19 noviembre 2014 11:38)

    Se me olvidaba la republica de sonora y estado soberano de sonora.
    solo nos falta organizarnos por regiones.

  • #471

    fin (miércoles, 26 noviembre 2014 13:54)

    FIN................................

  • #472

    Goedel (jueves, 27 noviembre 2014 19:53)

    Esto es a lo que me refiero cuando digo que el pais no puede ser tratado uniformemente, ni fiscalmente, judicialmente ( Ni culturalmente etc.)
    Lean por favor el anuncio de Peña Nieto :http://www.elsiglodetorreon.com.mx/noticia/1062035.crearan-zonas-economicas-especiales-en-sur-de-mexico.html
    Por eso proponemos La separacion de los estados norteños para formar nuestro propio pais de acuerdo a nuestras nececidades diferentes al resto de México.

  • #473

    jesus (sábado, 29 noviembre 2014 11:16)

    yo di una propuesta y nadien la comento o no les importa hacer una lluvia de ideas en este foro, los problemas todos los conocemos, para la mayoria es mejor pelear que proponer, cual seria tu propuesta para iniciar un cambio.

  • #474

    fin (miércoles, 03 diciembre 2014 13:38)

    FIN.......................................................

  • #475

    chapulin (miércoles, 03 diciembre 2014 22:02)

    Hooo!!! Y ahora quien podrá defendernos?

  • #476

    historia (viernes, 05 diciembre 2014 12:53)

    busca zaleuco de locri, el alma de la justicia

  • #477

    fin (martes, 09 diciembre 2014 18:54)

    FIN................................................

  • #478

    Berrendo (miércoles, 28 enero 2015)

    Que buena idea, muy dificil en la realidad pero la vida da sorpresas. Por mi parte yo apoyaria..

  • #479

    Andrés (viernes, 30 enero 2015 01:30)

    Me Parece bien , creo que deberian unirse los distintos movimientos separatistas en los estados, Yo soy de Tabasco, y pues aqui tampoco tenemos nada en comun con el centro- sur, aqui somos sureste jejeje, pero sureste al fin. Aqui no hubo colonia, aqui no participamos en la independencia, incluso le ganamos a los yankis y a los franceses, y si embargo esta, como otras victorias ocurridas en el norte no aparecen en los libros de historia, aqui la gente salio adelante trabajando duro, no fue hasta mediados del siglo 20 que nos voltearon a ver por el petroleo, producimos petroleo, sin embargo mis recibos de luz no bajan de 1500 pesos, aqui vienen gente del centro nadamas a criticarnos que no le gusta como es la gente aqui, los pueblos, nuestra forma de ser ,etc. yo los apoyo comparto ese sentimiento anti centralista que tienen, los verdaderos tabasqueños estamos acostumbrados a las inudaciones, lo supimos hacer por años, como acto de amistad y cooperacion quiza, ahora los holandeses( Paises Bajos) vienen a darnos asesorias sobre como aprovechar y manejar el agua, pues es un pais que esta a la misma altura que tabasco y tiene experiencia en ello, cosa que ningun organismo del gobierno ha hecho.Apoyo a los hermanos del norte porque ellos salieron adelante por su trabajo y esfuerzo y como nosotros no tienen nada en comun con el centro-sur.

    Saludos, y suerte.

  • #480

    Spunik (viernes, 30 enero 2015 14:02)

    Soy del DF pero la verdad apoyo su movimiento, este gobierno es centralista, México es algo que nunca debio existir

  • #481

    su puta gachupina madre (domingo, 01 febrero 2015 17:17)

    y dale con su pendeja idea de que no hay nada en común con el centro-sur pues claro que no, ¡pendejos! si la república mexicana tiene 32 estados y ninguno tiene nada en común!!!!!!! Mejor pónganse a estudiar historia de méxico y sobre todo pongan a trabajar su capacidad de análisis y dejen de estar repitiendo las pendejadas que otros dicen, por lo menos digan sus propias pendejadas!!!!!!!

  • #482

    anónimo (domingo, 01 febrero 2015 17:46)

    Me podrian hacer un favor? Todos los que hablan de centralismo me podrian explicar que es el centralismo? pero con sus propias palabras no me vayan a poner un fragmento de algún libro o de wikipedia o san google diganme con sus propias palabras que significa para ustedes centralismo. por que creo que estan confundiendo las cosas tengo entendido que centralismo es un sistema de gobierno o sistema de organizacion estatal. no tiene nada que ver con la geografia o con los estados del centro y sur de México. y el gobierno seguiria siendo centralista aún si la capital de México estuviera en Monterrey.

  • #483

    FIN (viernes, 06 febrero 2015 15:58)

    FIN ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,FIN,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,FIN,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,FIN,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

  • #484

    mayo (martes, 10 febrero 2015 11:01)

    Veo que son cada vez mas personas del sur las que tambien estan a fabor de una separacion. he visto en sitios donde tratan este tema ( el separatismo ) como una alternativa viable y hay comentarios de chiapanecos , veracruzanos , tabasqueños, etc. a fabor de esta idea.

    Por otra parte veo en periodicos virtuales o revistas donde se tratan los problemas actuales de violencia , corrupcion etc. y la gente en sus comentarios empiezan peleandose unos a otros, unos defendiendo una ideologia otros otra y asi . hay mucho odio entre los habitantes de este territorio "apodados" mexicanos.

  • #485

    Goedel (sábado, 21 febrero 2015 23:48)

    Muchos Norteños Queremos formar nuestro propio pais, por muchos motivos ya expuestos aquí pero si hay una region con mayores motivos para separarse: el Sureste; Nos hemos acabado su petroleo y ellos siguen casi en las mismas condiciones, peor aun con sus ecosistemas contaminados. La renta petrolera del Sureste se debe quedar en el sureste...... ¡ Muera Pemex !

  • #486

    fin (martes, 03 marzo 2015 10:42)

    MEXICO, PARA LOS MEXICANOS AGACHONES CON MUCHA VERBORREA Y POCA ACCION, MEXICO PARA LOS MEXICANOS QUE CAMINAN DE ESPALDAS. FINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN

  • #487

    mayo (viernes, 06 marzo 2015 19:01)

    Hace algunos dias sepuso de moda el termino " mexicanizacion " , apartir de las declaraciones de papa Francisco en que aconsejaba a sus compatriotas argentinos evitar dicha " mexicanizacion " . Lei los comentarios en un periodico y muchos mexicanos apoyaban dichas declaraciones ( mas de los que yo esperaba ) y unos cuantos las condenaban ( menos de lo que yo creia ) .
    despues reflexionaba yo en eso y llegue ala conclusion de que eso fue lo que nos paso a nosotros las diferentes regiones que pudieron ( pero todavia pueden ante el fracaso del mexicanismo ) convertirse en paises ; veracruz , yucatan, el bajio , el noreste , el noroeste. sufrimos la mexicanizacion , para poder someternos a mexico aplicado con eficacia durante el porfiriato . hay que recordar que antes de este el pais no existia.
    En referencia a esto hay una pelicula titulada:Longitud de guerra . en ella se narra el episodio de cuando los primeros chihuahuenses derrotaron a los apaches ( es un hecho real , y que yo considero el nacimiento de chihuahua ) los prototipos ahi presentados son fieles a los originales , asi como las costumbres tradiciones , muy diferentes al resto las demas regiones del pais ( sin ofender ) pero muy parecidas al noroeste . el director de esta pelicula es chihuahuense ( gonzalo martinez . Q.E.P.D ). mas adelante en la historia ( real reitero ) estos mismos hombres fueron victimas del porfirismo que los queria mexicanizar . revelandose y siendo todo el pueblo arrasado ( 1892 ) . en pocas palabras: una ves que los chihuahuenses ubieron formado su tierra en tonces si mexico se aprovecho para someternos.

  • #488

    julio (viernes, 06 marzo 2015 23:18)

    mayo descendiente de vascos. Tu dijiste en el comentario # 103 "La independencia, el sur del país vio en ella la oportunidad de regresar a la época prehispánica; los chilangos vieron la oportunidad de recuperar el poder." Los que hicieron la independencia fueron los criollos, o sea hijos de españoles nacidos en México, bueno en ese entonces la nueva españa, (hijos de españoles como tú), no te parece ilógico que los hijos de españoles quisieran regresar a la época prehispánica? que los hijos de españoles quisieran ser como los aztecas y recuperar el poder???????????

    Te hago otra pregunta: ¿Que significa la palabra mexicanizar? a eso se referían los mexicanos cuando hablaban de colombianización de México, es decir a países democráticos y pacíficos que en determinado momento empezaron a tener problemas con el narcotráfico, no lo resolvieron a tiempo y después entraron a un espiral de violencia muy difícil de resolver.

  • #489

    julio (viernes, 06 marzo 2015 23:54)

    mayo nunca te has puesto a pensar que las cosas desde la conquista no han cambiado mucho? que los españoles eran los que tenían el poder y discriminaban a los propios españoles nacidos en américa o sea los españoles peninsulares discriminaban a los españoles nacidos en este territorio? o sea españoles discriminando a españoles ( y claro a los nativos de américa o sea a los verdaderos dueños de este continente!) Los criollos hicieron la independencia (!tus antepasados¡) y las cosas siguen igual ellos son los que tienen el dominio del país ellos son los que hicieron el sistema de gobierno que tanto criticas!!! !tus antepasados¡¡¡ y los que toman las decisiones que tanto te molestan¡ Si has estudiado historia de México? Si has estudiado el periodo llamado virreinato? has estudiado la historia del país de tus antepasados ( del que te sientes tan orgulloso). te has preguntado por que los paises conquistados o poblados por españoles en América están en el tercer mundo? unos mas que otros claro¡ piensa que escuela tenemos, cual es la cultura que predomina en México la española o la prehispánica que tanto odias criticas y desprecias aún sin conocerla y si la conocieras realmente tal vez te sorprenderías, te recomiendo leer un poco mas de la historia de tu país, de la conquista que se origino en el centro de México y de ahí se extendió a todo el territorio, por eso es tan importante¡ y sobre todo estudia ese periodo de aculturación llamado época colonial o virreinato donde nacieron todos los prejuicios y complejos de la gente que habita este territorio, sobretodo el complejo del mestizo arrastrado ante el español y que desprecia su origen indígena. como tú comprenderás¡¡¡¡¡

  • #490

    mayo (lunes, 09 marzo 2015 19:47)

    Bueno para aclarar primero para aclarar los vascos no tienen nada que ver con los españoles . en segundo lugar si ustedes basan su nacionalismo en las culturas indigenas ¡mejor para nosotros! ya que antes de la llegada de los españoles no existia un pais indigena . podriamos decir que existian varios paises indigenas . eso es precisamente lo que defienden nuestros compañeros de la" republica de vera-cruz" ( su pasado totonaca- español ) o los compañeros de la "re publica de yucatan " su pasado maya ( ninguniado por la version oficial del pais azteca , esa que tu te crees ) . ustedes los mexica..neros defiendien su pasado indigena , pero cuando ven a una persona con esos rasgos en un fuera de su imagen autoctona , inmediatamente exclaman ¡ yeste pinche indio que hace aqui ! o cuando ven a alguen cometer algun error por ignorancia le llaman " indiado " . no se diga a los pobres centro americanos o sudamericanos a quin se refieren tambien como indios , ahi si presumen de europeos . sin embargo no puede uno defender su MESTIZAJE vasco por que se sienten inferiores , piensan que somos weros de ojos azules. claro, que defiendo nuestras raices indigenas solo que los es tados de MESTIZAJE vasco ( chihuahua , sonora , sinaloa , durango ) nuestras raices indigenas son variadas .
    note creas las mentiras oficiales que te hacen pasar como historia.

  • #491

    mayo (lunes, 09 marzo 2015 22:12)

    En tlaxcala hay un pintur muralista magnifico de raices tlaxtaltecas : desiderio xochitiotzin , el pinta sus murales ensalsando la conquista " nosotros los taxcaltecas ayudamos alos españoles a conquistar alos aztecas " dece orgulloso . sin embargo en mexico no lotomanen cuenta por lo mismo ( podria decirse que lo consideran hereje ) . prueba de que no por ser indijenas eran iguales . eran mas separatistas que nosotros .

  • #492

    julio (miércoles, 11 marzo 2015 00:08)

    Perdón pero en que país viven los vascos? en el norte de españa ¿no? y por cierto no se sienten españoles, igualito que los norteños en México no se sienten mexicanos!!! ¡que casualidad! y la palabra "indiado" créeme que jamas la he escuchado y por otro lado no tenemos por que sentirnos inferiores, !para nada¡ y mestizaje con españoles lo hay por todos lados no solo en el norte y no solo con vascos, y no para nada pensamos que sean güeros ni de ojos azules los españoles en su mayoría no son así la mayor parte dela población es de ojos oscuros y cabello oscuro también (fíjate que conozco el norte de México y también españa): pero que bueno que me das la razón en cuanto a los complejos y prejuicios que dejo el mestizaje y la época de la colonia en todo el país que digo país en todo el continente, es una pena verdad? y también una estupidez que la gente se vanaglorie de su raíz española y se avergüenza de su origen indígena y que bueno que sepas que no todos los indígenas eran aztecas bravo por eso! por que habemos muchos que desde hace mucho tiempo lo sabemos y espero que sepas que los mexicas a los que erróneamente llaman aztecas fueron exterminados y que por desgracia no quedaron descendientes de esa gran civilización, y por supuesto que se que la raíces indígenas del norte son variadas ya una chica las menciono en uno de los comentarios anteriores támara aunque creo que le faltaron bastantes y que una de sus raíces es la tlaxcalteca por que ellos junto con los españoles fueron a ocupar el norte 400 familias tlascaltecas y 12 familias españolas solo en monterrey cual raza crees que predomine?, y no me creo las mentiras oficiales que se basan en las versiones de los españoles, recuerda que la historia la escriben los vencedores. Pero lo importante es que entiendas que la cultura predominante es la española (lamentablemente) que no es necesario hacer de este país una caricatura de españa por que ya lo es! por eso estamos tan mal igual que españa que es el país mas atrasado de Europa.

  • #493

    fin (miércoles, 11 marzo 2015 09:24)

    ya da hueva leer lo mismo esto se a escrito aqui como 30 veses. si no tienen algo nuevo que decir mejor no escriban ya aburren finnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

  • #494

    mayo (miércoles, 11 marzo 2015 19:40)

    Ahora comprendo a los maestros cuando se topan con el alumno burro de la clase. producto del adoctrinamiento de la dictadura perfecta.

  • #495

    julio (miércoles, 11 marzo 2015 21:04)

    si claro ustedes son ese alumno precisamente!!! veo que ya empieza a caerles el veinte ja ja ja

  • #496

    anónimo (miércoles, 11 marzo 2015 21:37)

    Es gracioso ver como primero se dicen y luego ellos mismos se desdicen cuando les señalas un error que cometieron, primero empezaron ofediendo ala gente de centro y sur y luego no nosotros defendemos nuestro pasado indígena; despues: no estas de acuerdo con ellos y te dicen "has de ser chilango hijo de tu tal por cual" y después no nosotros no dijimos eso en nuestro estado no utilizamos ese término; luego quieren dividir a México y ponerles nombres como "república de nueva galicia"," nueva vizcaya","nueva navarra" y "nueva castilla" y todos esos nombres ridiculos y luego quienes son los que quieren regresar al pasado ya mejor pongale a México Nueva España otra vez y no aceptan que no importa que le cambien el nombre al país todo va a seguir igual por que para que haya un cambio primero debemos de cambiar todos! y con esa mentalidad tan cerrada le pongan al país el nombre que le pongan las cosas van a ser iguales siempre, les estan señalando algo muy importante y no lo pueden o no lo quieren entender este blog parece que es solo una lucha de egos a ver quien tiene la verdad pero creo que es inútil tratar de dialogar, de todod modos yaa ni se preocupen por separar al país por que eso va a pasar se dice que va a haber una balcanización para el 2018 y sin que ustedes hagan nada y los beneficiados no vamos a ser los mexicanos ni del norte ni del centro ni del sur y tiene la razón julio al decir que somos una caricatura de España ellos se están peleando unos con otros creo que esa fue la cultura que dejaron no por nada también los mexicanos estamos peleando siempre unos contra otros.

  • #497

    tamara (miércoles, 11 marzo 2015 23:06)

    A ver si entendí lo que quiso decirle julio a mayo... México tiene un origen europeo igual que estados unidos solo que latinoamérica tiene origen español y estados unidos anglosajón y estados unidos son una primera potencia mientra que nosotros seguimos en el tercer mundo la diferencia gracias a esa forma de pensar y mentalidad española de la que sienten tan orgullosos los que están al frente de este "movimiento" y no se han querido dar cuenta siguen con la intención de reforzar esa forma de pensar en vez de cambiarla osea no han visto cual es la raiz del problema, y no por nada no solo México sino toda latinoamerica que tiene el mismo origen y mentalidad esta en el atraso y la pobreza?

  • #498

    julio (miércoles, 11 marzo 2015 23:08)

    ¡Gracias a Dios¡ Aleluya!

  • #499

    tamara (miércoles, 11 marzo 2015 23:16)

    pues estoy de acuerdo y también creo que es lo que nos tiene así es la apatía que se da en cada uno de los estados si no somos capaces de unirnos como estado para reclamar y exigirle a nuestros gobiernos locales, como vamos a unirnos para enfrentarnos al gobierno federal?

  • #500

    paco (jueves, 12 marzo 2015 10:51)

    julio yo tambien creo que eres muy inteligente ayudame a entender porque jose vasconcelos alla por los años 50 escribio esto, decia el norte de mexico es la cultura mas temida, reverenciada, odiada, amada y estereotipada para bien o para mal en conjunto el norte se mantiene con cierto separatismo del resto de mexico, porque diria eso julio.

  • #501

    julio (viernes, 13 marzo 2015 01:16)

    Pues yo no he encontrado esa frase, pero si la que dice "donde termina la civilización y Comienza la cultura de la carne asada" a mi parecer lo decía por la cultura estadounidense.
    "Nos sentimos en tierra civilizada, Donde termina el guiso empieza la carne asada comienza la barbarie." esta es textualmente la frase que escribió y sobre la que tanto se han hilado una red de interpretaciones y mitos.
    Vasconcelos tuvo un asentuado prejuicio lo mismo sobre el norte de México como del sur de Estados Unidos derivado de sus vivencias en esas dos regiones. El era un criollo nacido en oaxaca pero creció y estudió en el norte de México y Estados Unidos.

  • #502

    paco (viernes, 13 marzo 2015 08:18)

    julio osea es la unica frase que escribio o no sabia, bueno entonces si tu lo dices a si a de ser tu eres el que sabe aqui, tu que eres conocedor de vascocelos y su idiocincracia entonces no debemos creer lo que escribio del norte o del sur porque era una persona pejuiciosa o porque era criollo o poque estudio en los estados unidos o todo junto no lo asia creible a tu atinado juicio explicame julio

  • #503

    paco (viernes, 13 marzo 2015 11:39)

    julio mira lo que escribio otro mariguano igual que vascocelos,juan carlos gonzales de la jornada de aguascalientes. la cultura del norte es diferente a la cultura del sur y del bajio, la gente del norte se ha descrito mas abierta al modernismo,progreso, remodelacion y a la tecnologia lejos de las culturas del centro y sur de mexico donde se exponen las culturas idigenas. las personas del norte prefieren abrirse acrear nuevas y modernas culturas. asi como tambien estan muy relacionados hacia la cultura europea.

  • #504

    la historia (viernes, 13 marzo 2015 14:25)

    IDIOSINCRASIA DEL DEFEÑO los defeños tienen un sin fin de carecteristicas que forman toda una cultura, por un lado el resultado del mestizaje puro entre conquistadores españoles y conquistados, mezcla no solo de sangre si no de cultura y creencias. somos españoles denegano a indios y somos indios odiando a los españoles. la manera de vivir del defeño es vivir en completo desorden, la preocupacion por el aspecto emocional y el espiritual de la vida se refugia en el apego a las tradiciones, el defeño trabaja para vivir y no a la inversa. frases como ni modo, con conotaciones de mala suerte o de que no habia forma de prevenir e reves, es la respuesta normal ante un error o accidente o el mañana, son frases tipicas del defeño porque tiene una vision pasiva de lo inevitable. SU RAICES española - cortes, indigena solo el defeño es verdaderamente mestizo CARACTER discreto orgulloso,soñadores,calidos, ocurrentes,creativos e imaginativos, y en ocaciones violentos y crueles SOCIAL exito es la imagen mas importante que cuaquier otro logro, la relacion hombre- mujer tensiones y desconfianza no es jugador de equipo, ama la fiesta, pide y no da CULTURA religion existe una mescla de las costumbres indigenas con la catolica, apegado a las tradiciones, el lenguaje es florido y formal, que puede ocultar infinidad de sutilezas, el pasado siempre permanece vivo en el defeño el presente se puede improvisar dios proveera, el futuro vendra por si solo CARACTERISTICAS impuntual, no ahorra, entiende NO cuando es SI dejamos todo para mañana se sueña con la holgazaneria, desordenado y finalmente el defeño huye de una realidad que no puede manejar y entra en un mundo de fantasia, donde el orgullo, el idealismo y el egoismo social florecen con seguridad, ademas en su mundo de fantasia domina la pasion sobre la razon.

  • #505

    julio (viernes, 13 marzo 2015 16:40)

    Ja ja y yo en que momento mencione que era conocedor de Vasconcelos? ya te veia venir por eso no agradecí tu piropo!! claro que no es la única frase que dijo José Vasconcelos dijo muchas pero esa es la que levantó ampula en el norte aunque el nunca prescisó si lo dijo por el norte de México esa frase les afectó tanto que hasta la fecha les sigue doliendo( y no se que es lo que les molesta tanto si finalmente el era igual que ustedes hijo de europa nacido en México, no es esa la razón de sus ideas separatistas?). y aún sin saber si el saco que el hizo era para ustedes, se lo pusieron!! Y no no soy conocedor de Vasconcelos aunque me has despertado la curiosidad por saber un poco mas de él aunque te puedo decir que la frase que yo te mencione esta en su libro llamado: La Tormenta, podrias decirme por favor en donde cito Vasconcelos la frase que tu mencionas, solo para conocer un poco de su obra, te lo agradeceria

  • #506

    tamara (viernes, 13 marzo 2015 16:49)

    si paco yo tambien quisiera saber en donde dijo esa frase que tu dices he leido que la mencionan mucho pero yo no la he encontrado en ningún sitio en que libro o articulo esta? y es por que en realidad me gustaría leer y saber por que lo dijo yo siempre pensé que se refería a los Yaquis ya que ellos nunca fueron conquistados ni sometidos y de hecho los Yaquis siempre han tenido ideas separatistas solo que por razones diferentes ellos nunca quisieron ser gobernados por españoles por muy blancos y barbados que estos fueran.

  • #507

    paco (viernes, 13 marzo 2015 19:12)

    julito perdona pero soy muy tonto pero me confunde como hablas de mayo o de vasconcelos como si los conocieras tu concimiento de las personas es envidiable hasta sabias por donde iva a venir guau eres una persona admirable y que opinas del reportero de la jornada de aguascalientes ese reportero no sera un pinche norteño disfrazado y con ampula anda julito dame tu opinion, oye sin animo de ofenderte tamara es pariente tuya,pero me inetresa mas tu opinion del reportero que si eres pariente de tamara, gracias julito estare atento a tu comentario

  • #508

    julio (domingo, 15 marzo 2015 13:56)

    ja ja ja, no entiendo por que te sientes ofendido pero en fin muchas gracias!!! y por lo de tamara no es mi pariente, con respecto a tu otra pregunta deberías ser mas claro al formularla y ademas ni siquiera contestaste la mía. En fin lo que vi de este blog es que hay un gran odio y eso no los deja pensar con claridad ni siquiera exponer ideas de peso para sus propósitos yo creo que han quedado bastante mal con sus argumentos y han cambiado la buena opinión que mucha gente tenia del norte, han puesto de manifiesto su odio, su racismo, sus prejuicios su falta de respeto y tolerancia y su poca disposición para abrirse a nuevas ideas y opiniones, ademas su movimiento ya se tardo mucho, demasiado, en pasar de las palabras a la acción! sigo sin entender cuales son las razones de su odio contra a los que ustedes llaman chilangos y que no saben ni siquiera precisar quienes son los chilangos supongo que se refieren a los habitantes de la capital y aparte no toman en cuenta que en el df no hay una población originaria sino que en su totalidad esta poblado por personas de todos los estados y muchos del norte de México, pero aun así los odian irracionalmente y debe ser frustrante odiar tanto a alguien y recibir a cambio una absoluta indiferencia y en el peor de los casos hasta su simpatía. ¡ suerte!

  • #509

    300 (domingo, 15 marzo 2015 17:54)

    oigan,alguien sabe como hiceron su escudo.
    osea que si usaron un programa.

  • #510

    paco (domingo, 15 marzo 2015 19:01)

    julito bien lo dijo la historia en su mundo de fantasia domina la pasion sobre la razon y no MIENTAS hablas de que para norteño es frustrante recibir una absoluta indiferencia de ustedes, entonces porque pierdes tu tiempo opinando aqui, si realmente los noteños te causan indiferencia, sin enmbargo toda la provinsia sabe que siemptre estan buscando ser el foco de attencion y solo reciben indiferencia de la provincia eso si que a de ser frustrante para su ego, por eso se fueron contra la region que mas indiferencia siente por ustedes .

  • #511

    la duda (miércoles, 18 marzo 2015 13:30)

    por quien votar esa es mi duda, hoy los mexicanos ya no creemos en los politicos con sus mensajes de campañas pidiendole a la gente su voto diciendo que ellos son la opcion para cambiar este pais siendo ellos hoy los causantes de la pobreza y todo lo malo que esta sucediendo en mexico no tienen ni verdaderas o profundas ideas.solo demagogia , solo nos quedaria los candidatos independientes pero el gobierno ya se encargo que para los independientes todo sea cuesta arriba por ejemplo si una persona quiere competir por la presidecia de nuestro pais, tendra que recabar las firmas del 1 x ciento del electorado nacional lo que equivale a 780000 votantes para hacerlo contara con un plazo de 120 dias y tendra que costearlo con sus propios recursos. para juntarlas no tiene acceso a medios ni recursos publicos. las tiene que juntar haciendo campaña callejera. de casa en casa. y para que vean lo equitativo y la competencia leal que hay en nuestro gobierno, el porcentage de firmas que le exigen a un candidato independiente es mayor al que le piden a un nuevo partido politico que es 0.26 x ciento del electorado lo que equivale a 220000 votantes y tienen un plazo de un año para reunirlas. que vamos hacer para cambiar esto.

  • #512

    jalisco no de jalisco. (lunes, 23 marzo 2015 18:49)

    m4dr3 de dios, pero que tonterias dicen en este sitio,empezando por lo de sin politicos. se supone que el al hacer un movimento separatista son politicos,valga la redundancia. este sitio se cae por si solo.
    es contradictorio eso del "sin politico" cuando toda la sociedad es politica.

  • #513

    Goedel (sábado, 11 abril 2015 20:16)

    Es natural pensar de los que tenemos deseos separatistas que el origen de tal sentimiento es sin lugar a dudas el desprecio u el odio, no niego que en este foro hay comentarios en ese sentido, pero las personas mas serias y mas regulares en opinar aquí ya hemos dicho que el Norte separado seria un país mas funcional, porque a grandes rasgos compartimos la misma ideología política (centro derecha), porque nuestra colindancia con Estados unidos nos hace requerir legislaciones especiales que aveces son contraproducentes aplicarlas a resto de Mexico ( iva de 10% en la frontera), Por ejemplo: a grandes rasgos en el norte estamos en condiciones de aplicar un iva general ( 7 u 8 por ciento) , que siendo general es un impuesto fácil de administrar, fácil de calcular y sobre todo fácil de cobrar, con un iva general podemos ampliar la base de contribuyentes, eliminar burocracia y hacer que muchos riquillos con buenos contadores empiecen a pagar impuestos. Pero hacer el iva general dejaría sin comer a muchos mexicanos principalmente del Sureste, por eso no lo han hecho los políticos. Una cosa mas: olvidense que les pondríamos una frontera, necesitamos del comercio con el resto de México, necesitamos comprarles y necesitamos venderles, necesitamos de su cultura, necesitamos visitar sus ciudades y que visiten las nuestras; muchos norteños tienen familia aya y muchos sureños tienen familia aquí. En fin hay muchas razones para no pensar en fronteras, desde mi punto de vista solo seria una separación fiscal y política. Se que esto es difícil, pero todo hombre (y mujer) debe tener una utopía.

  • #514

    Goedel (jueves, 23 abril 2015 22:35)

    Lean este interesante articulo de Macario Schettino;
    http://www.elfinanciero.com.mx/opinion/fuerte-sesgo.html

  • #515

    DanielC (viernes, 08 mayo 2015 21:53)

    No pienso ponerme a leer todo el hilo de mas de 500 mensajes para ver si aclaran esta duda, pero me gustaría saber ¿por qué excluyen de esta idea a Zacatecas y San Luis Potosí? ellos tienen sentimental y culturalmente mas cosas en común con el norte, no solamente los trajes típicos, incluso SLP tiene su region huasteca colindando con Tamaulipas, y Zacatecas perdió el territorio del actual Aguascalientes que desde su inicio ha volteado si no directamente al sur, sí mas a otro lugar fuera del norte. ¿De donde ha salido que esos dos estados irían a una República de Occidente?

    Para que una idea permee hay que mostrarla como es, con sus ventajas y desventajas, no todo es bello en una separación, sobre todo cuando ya hay generaciones de familias regadas en diferentes regiones del país que miran todo desde diferentes perspectivas. ¿Con qué motivo le voy a decir a un chilango (que no tiene para nada la culpa de que los gobernantes centralistas busquen solo mejorar las condiciones de al Capital del Imperio de facto) que ellos son "el enemigo", lo mismo para un sureño de Gro o Oaxaca, a los que el gobierno centralista les ha robado su dignidad al grado de que ellos creen que es justo ser una carga económica para el resto de estados contribuyentes por medio de regalos por asistencia social en vez de darles la oportunidad de tener desarrollo económico y social? ese sentimiento "anti-mexicano" de puberto rebelde que odia por odiar no conduce a nada, solo a volver esta idea en un arranque y su paulatino apaciguamiento (nadie puede odiar para siempre. O se acostumbra, o se mata, pero el odio no se mantiene). Así como los criollos de América se independizaron de España, no lo hicieron por renegar de un pasado común sino simplemente por conseguir la autodeterminación, y con esa visión debe manejarse. No podemos negar nuestro pasado y relación con los Estados Unidos Mexicanos, que utilizan de sello un animal que es originario de las tierras del norte, y que los colores de la bandera fueron basados en un ejercito formado de criollos norteños como Muzquiz, Gpe Victoria, Barragán, Valencia, Canalizo, etc). Nuestros símbolos y colores fueron adoptados por el centro, pero SON NUESTROS, y no por querer una separación dejaríamos de tener al Aguila Real como endémica del norte del actual México. Yo soy de BC, y es como decir que reniego del Cimarrón porque resulta que lo tienen de escudo nacional, cuando es un animal de mi región.
    Yo apoyo esta idea de formar un nuevo país para NUESTRA NACIÓN, la de ARIDOAMÉRICA, pero infórmense bien para que esta idea al quererla esparcir no pase como un simple berrinche que hasta raya en lo racista.

  • #516

    DanielC (viernes, 08 mayo 2015 22:14)

    A Goedel y su mensaje #513:

    Por supuesto que se deberían establecer fronteras, y no por los mexicanos sino por los centroamericanos que siguen teniendo paso libre solo porque el gobierno mexicano no les detiene y deporta. Lo mismo de EEUU para acá, hay qué eliminar el tratado que hizo Juarez con ellos de permitir la libre circulación y exigir, por lo menos como hacen en Canadá, una revisión al momento de ingresar al país, que esta es nuestra casa y tenemos derecho a revisar quién y para qué entra.

    Tambien por la protección laboral, ya este sería otro país, y seamos realistas, teniendo una moneda dolarizada (que suena lo mas lógico por la ubicación, y que cuando recién se empieza y se necesita una moneda estable mientras es reconocida la nueva) junto a las metodologías de inversión mas agresivas a la aceptación de inversión privada (en vez de la fobia al capitalismo que hay en el sur que nos hace perder oportunidades) la estabilidad y retomo de desarrollo se podría conseguir en menos de un lustro, y como pasa hoy, se dejaría venir la gente, ya no a cruzar a EEUU sino a quedarse aqui. ¿Entonces para qué la intención de querer quitarnos la carga del centralismo si a final de cuentas aceptariamos a todo mundo por falta de fronteras? ¿o crees que la gente se quedaría en el sur cuando hubiese un mejor desarrollo que el que hay actualmente, si ya con el que está a muchos los hace venir?

  • #517

    Goedel (jueves, 14 mayo 2015 01:52)

    Mi respuesta a DanielC, Si tienes razón, por Definición todo país tiene fronteras, mi intención era facilitar al máximo la circulación del resto de los mexicanos que no formarían parte de nuestro nuevo país ademas que seria imposible detenerlos, no lo puede hacer USA que tiene miles de recursos mas que nosotros, que es una cultura y fenotipo mas diferente, menos lo podríamos hacer nosotros y como ya dije ya hay miles de lazos familiares entre el norte y el sur.
    Después comento tu primer mensaje.

  • #518

    Goedel (lunes, 25 mayo 2015 19:54)

    Respuesta a danielC del comentario 515

    " No pienso ponerme a leer todo el hilo de mas de 500 mensajes para ver si aclaran esta duda, pero me gustaría saber ¿por qué excluyen de esta idea a Zacatecas y San Luis Potosí? ellos tienen sentimental y culturalmente mas cosas en común con el norte, no solamente los trajes típicos, incluso SLP tiene su region huasteca colindando con Tamaulipas, y Zacatecas perdió el territorio del actual Aguascalientes que desde su inicio ha volteado si no directamente al sur, sí mas a otro lugar fuera del norte. ¿De donde ha salido que esos dos estados irían a una República de Occidente? "

    (R) Yo no hice la selección de estados pero pienso que no los incluyeron por que la mayor parte de su territorio se encuentra en el centro del país.

    " Para que una idea permee hay que mostrarla como es, con sus ventajas y desventajas, no todo es bello en una separación, sobre todo cuando ya hay generaciones de familias regadas en diferentes regiones del país que miran todo desde diferentes perspectivas. ¿Con qué motivo le voy a decir a un chilango (que no tiene para nada la culpa de que los gobernantes centralistas busquen solo mejorar las condiciones de al Capital del Imperio de facto) que ellos son "el enemigo", lo mismo para un sureño de Gro o Oaxaca, a los que el gobierno centralista les ha robado su dignidad al grado de que ellos creen que es justo ser una carga económica para el resto de estados contribuyentes por medio de regalos por asistencia social en vez de darles la oportunidad de tener desarrollo económico y social? ese sentimiento "anti-mexicano" de puberto rebelde que odia por odiar no conduce a nada "

    (R) Ya lo hemos dicho varias veces, la idea de la separación no es por odio ni nada por el estilo, es básicamente que el pertenecer a México nos esta haciendo perder oportunidades que que ya no podremos recuperar como Región Norte; te pongo un ejemplo: Hace poco una calificadora de Deuda Soberana le subió la calificación a mi ciudad Chihuahua y dijo que no se la subía mas solo por pertenecer al país México, y así hay mas; Te propongo que leas mis comentarios ahí encontraras mas ejemplos del porque pertenecer a México nos esta retrasando el desarrollo del Norte ( aunque seguimos avanzando) y claro que hay inconvenientes yo mismo te diré algunos para que veas que no soy un iluso:
    1.- Las personas que tienen una pensión federal
    2.- Los trabajadores que lo hacen para la federación
    3.- los tratados internacionales que tiene la nación y que involucran a la región norte
    4.- Detener el paso a a los que no serian parte de este país asía los Estados Unidos

    De los mas importantes,pera para todos hay solución.

  • #519

    DanielC (sábado, 30 mayo 2015 10:38)

    Goedel:Yo no hice la selección de estados pero pienso que no los incluyeron por que la mayor parte de su territorio se encuentra en el centro del país.

    R: De hecho no tanto, ni como región natural (Aridoamérica llega hasta Querétaro), ni como región cultural, como mencioné antes, esos dos estados tienen mucho mas en comun con el norte (a mucha gente de ahi la he visto comentar que se sienten norteños) que con El Bajío (que es lo que generalmente asocian con el centro de México) o con mas al sur que aun es considerado a veces centro como lo es EdoMex o DF.

    ----------
    Goedel: Ya lo hemos dicho varias veces, la idea de la separación no es por odio ni nada por el estilo, es básicamente que el pertenecer a México nos esta haciendo perder oportunidades que que ya no podremos recuperar como Región Norte; te pongo un ejemplo: Hace poco una calificadora de Deuda Soberana le subió la calificación a mi ciudad Chihuahua y dijo que no se la subía mas solo por pertenecer al país México, y así hay mas; Te propongo que leas mis comentarios ahí encontraras mas ejemplos del porque pertenecer a México nos esta retrasando el desarrollo del Norte ( aunque seguimos avanzando) y claro que hay inconvenientes yo mismo te diré algunos para que veas que no soy un iluso:
    1.- Las personas que tienen una pensión federal
    2.- Los trabajadores que lo hacen para la federación
    3.- los tratados internacionales que tiene la nación y que involucran a la región norte
    4.- Detener el paso a a los que no serian parte de este país asía los Estados Unidos

    De los mas importantes,pera para todos hay solución.

    R: Si yo no digo que no se pueda hacer, ni estoy en contra de la idea de una separación, solo digo que no hay por qué llevar la idea como la he visto en muchas partes, no solo aqui, que parece mas berrinche que en verdad mostrar que hay una visión diferente entre el norte y el gobierno central hacia buscar el desarrollo.
    De los puntos que mencionas, de hecho la gente que trabaja para la federacion (que supuestamente le paga el gobierno federal, pues) se le paga con el dinero que el gobierno central jinetea de lo que le quita a estados contribuyentes, y es por todos sabido que los estados del norte, así como los de la península de Yucatán, y algunos del Bajío, aportan mas de lo que se les devuelve como presupuesto Federal, y ese dinero que les quitan se va para mantener a estados que tienen deficit entre lo que recaudan y lo que necesitan para administrarse, incluida la misma Ciudad de México. No sería nada dificil absorber la antigüedad y seguir pagando salarios y/o finalmente pensiones y jubilaciones de gente que esté en ese rubro.
    De los tratados internacionales, si, es cierto, sobre todo el TLC de América del Norte que es donde estamos metidos, no sería el país reconocido inmediatamente, sin embargo afortunadamente hoy mucha de la produccion industrial que está metida en ese tratado por parte de México viene del norte, así que no sería dificil tener el visto bueno de EEUU y Canadá para ingresar al TLCAN.

    Como bien dices, para todos hay solución. A ver si mis ojos llegan a verlo.

  • #520

    Goedel (lunes, 08 junio 2015 23:41)

    07 Jun 2015 En la celebración por el triunfo del candidato independiente (el bronco) en la macro plaza, los Regios portaban banderas con la leyenda: " Nuevo León Independiente". ¿ Significara algo para nuestra causa ?.

  • #521

    Andrés96 (lunes, 29 junio 2015 17:14)

    Vaya pero que retaíla me he encontrado aquí, gente queriendose separar de México, no creo que puedan hacerlo la verdad, dicen que tienen gran desarrollo, bien eso se debe precisamente a que pertenecen a México, gracias a los acuerdos internacionales de comercio con estados unidos y otros países, si se separaran de México ese desarrollo del que tanto presumen no les duraría mucho eeh, pues al separarse de México pierden todo los acuerdos internacionales habidos y por haber, ademas que tendíran que crear una nueva moneda y empezar todo de nuevo, y no creo que los EUA los cobijen con mucho gusto, principalmente en el sur donde hay muchos racistas de supremacía blanca, y esos si son blancos y más que el papel, sí me hago entender, perderían todo, las empresas se irian pues no les coviene estar en un país que no tiene mercado, donde no hay circulación de dinero , que no tenga acuerdos comerciales con nadie y que ademas maneja una moneda nueva con escaso valor de cambio; yo les sugiero que lo piensen bien antes de andar diciendo esas cosas, y bien, dicen quel centro y sur son un lastre, pues en el centro es donde esta la industria principalmente automotriz, puebla estado de mexico y en el DF,tambien hay maquiladoras, como en el norte, mmmmm hay industria alimetaria, etc., tambien en el sureste se encuentra concentrada casi tdoa la actividad petrolera de México, si tambien hay en el norte, pero les aseguro que no en la misma proporción, ahora el tema de que serían autosuficientes, no lo creo, en el norte no hay mucho petroleo, hay gas y si pueden usar el Fracking o como se llame, pero es un proceso algo costoso y que trae problemas consigo, pues afectaría sus mantos freaticos de una manera espantosa y las presas no serían de mucha ayuda para abastecer las grandes ciudades como Monterrey, Cd. Juarez entre otras, entre Tabasco y Campeche esta el 90% de la produccion de petroleo nacional, e nel norte esta tamaulipas bien esta solo produce el 0.3% nacional lo demas esta repartido entre SLP,Veracruz y Puebla y ni se diga del Gas Natural. Otro punto que vi SEGUIDO es que odian o detestan a los del DF y sin embargo en el DF hay una mezcla impresionante de la razas, Y SON MÁS TOLERANTES A ESCUCHAR OPINIONES CONTRARIAS, y si son el centro de la actividad economica nacional, pues ahi es donde hay mas mercado, aunque en Monterrey tambien hay mucho, pero no se iguala a la Capital, busquen mejor como hacer mejor a México, despues de todo los inmigrantes que llegaron al Norte sabían bien lo que era Mexico y de donde venían, ellos solo querian mejores condiciones de vida y la consiguieron gracias a México, y por eso ustedes estan aquí ya que hay muchos descendientes de inmigrantes europeos por allá; Si, porfavor no desperdicien lo que ya tienen no creo que sus antepasados quisieran o anduvieran queriendo separar al norte de Mexico, ademas conque derecho pues ahi hay pueblo indigenas en Chihuahua, Nuevo León, etc.

    Por favor reflexionen un poco, los que en realidad sean de mente libre y sin dogmas estupidos, podran comprender. Gracias, Por su Atención.

  • #522

    DanielC (viernes, 10 julio 2015 03:30)

    La ignorancia es atrevida, eh, Andres96.

    Me gustaría saber si 96 es por el año de nacimiento o por el nivel de grados de alcohol que has ingerido para llegar a creerte que el norte del país se ha desarrollado gracias a pertenecer a México.
    Se nota que no tienes idea cómo es que se declaran y pagan los impuestos en México, sobre todo hablando de las industrias. En la Cd de México se da la idea que tienen el PIB mas alto, como si el dinero que recaudan fuese producto del consumo local, cuando la realidad es que ahi es donde declaran lo que ganó en TODO el país Coca Cola, TelMex, Walmart, Nestlé, y otras empresas de nivel nacional o internacional situadas ahi, esto es, para Coca Cola, por ejemplo, paga impuestos y declara su nivel de productividad en base a lo que vendieron desde Tijuana hasta Cancún. Por eso es que se queda esa idea, mientras que en el resto del país, muchas empresas son regionales y muy pocas nacionales (como Soriana y Cemex que están en Monterrey y son a nivel nacional, y otras como tiendas Ley o Calimax que son un par de cadenas de supermercados que solo son del noroeste de México, pero le compiten de tu a tu a Walmart y Soriana tranquilamente).
    Otra cosa, el sur SÍ es un lastre, y que lo niegues tambien demuestra que no tienes ni maldita idea de cómo se hace el reparto presupuestal federal, donde estados como Oaxaca y Guerrero, que tienen un PIB tan pobre como los caribeños que se están muriendo de hambre, reciben mas presupuesto federal que el mismo Nuevo Leon o Jalisco, y aun teniendo menos población que esos grandes estados productores, por darte un par de ejemplos. Desde el occidente-bajío hacia el norte, a todos los estados, de presupuesto federal, se les devuelve menos de lo que recaudan, en algunos casos se llega hasta el 30% como Nuevo Leon, o 25% como en Sonora y BC.
    Petroleo...¿crees que solo con tener recursos naturales se salva un país o región de no ser pobre? como bien dices, acá en el norte no hay petróleo en grandes cantidades como para no depender de importaciones, pero igual no tienen petroleo ni gas en Europa, no los tienen tampoco en Japón, en Corea del Sur, en Taiwan, en Hong Kong....hay otras cosas de las que se pueden vivir y hemos estado viviendo sin necesidad de tener petroleo. Aun así, acá hay mineria (infórmate un poco de historia de donde estuvieron saqueando la plata los españoles durante la colonia), hay mares, hay producción energética (¿Te suena Baja California?), hay altos hornos (¿te suena Nuevo Leon?), hay agricultura (Sinaloa por décadas fue el granero del país), ganadería (¿te suenan Sonora y Coahuila?), hay recursos forestales (¿te suenan Durango y Chihuahua? seguramente de ahi llegó algun arbol de navidad o las maderas de muebles a tu casa)...en fin. Lo mas curioso es que pones al DF y EdoMex como ejemplo, y no te das cuenta que esas dos entidades tienen NADA de petroleo o producción agrícola, ganadera, mucho menos minera o forestal (el asfalto está llenando toda esa area), y aun así tienen un buen PIB, inflado o no, tienen empresas, con lo que tus propios ejemplos demuestran que no todo depende de tener los recursos naturales sino tener industria de transformación y servicios, y eso lo hay en el norte a raudales, y desgraciadamente se ha perdido mas inversión porque POR PERTENECER A MÉXICO, nos afectan los conflictos provocados en el sur o por sureños en las calificaciones internacionales para ser mas aptos para recibir inversión para crear o instalar mas empresas.
    Por ultimo, tampoco creo que los antepasados de los criollos que lograron la independencia de España quisieran o anduvieran pensando en separar a las colonias de América de la corona ibérica, pero no vivieron para ver el desgaste que hubo que provocó eso, lo mismo está pasando, y la vision cada vez está mas distanciada entre la que tienen los estados del bajío conservadores y norteños federalistas, y la que tienen los estados sureños centralistas, y no solo políticamente sino económicamente, donde en el sur el Estado Benefactor sigue arraigado (quieren que papá gobierno les resuelva todo, por eso han votado por tantas décadas tan felices a los gobiernos dictatoriales) mientras que en el norte está arraigada la actitud mas hacia lo liberal.
    Por favor reflexiona un poco, que si quieres hablar de mentalidades libres, lo primero que deberías hacer es dejar que los demás tengan una mentalidad diferente a la tuya, pequeño dictador.

  • #523

    Goedel (sábado, 11 julio 2015 19:34)

    Andrés96 : Antes que se descubriera que había bastante petroleo en México ya Nuevo León y Coahuila eran estados industriales, antes del Tratado De Libre comercio Baja California y Chihuahua estaban retacados De Maquilas, antes que se hiciera un poco efectivo el concepto de que México es una Federación ya teníamos muchas ciudades norteñas bien estructuradas; Saltillo, Torreon, tampico, Matamoros, Monterrey, Cd. Juarez, Chihuahua, Hermosillo, Obregon, Mexicali, Tijuana, La Paz, Culiacan, Los Mochis, Durango, Gomez Palacio; Porque antes casi exclusivamente solo existía el Distrito Federal Para "Nuestro Gobierno "

  • #524

    Su puta gachupina madre (lunes, 13 julio 2015 20:44)

    Ya estamos en el 2015, cuantos años llevan con sus conspiraciones? Esto me recuerda un dico que dice: "de lengua me echó un taco" ¿si saben que significa?

  • #525

    vic (viernes, 17 julio 2015 11:42)

    el estado de baja california fue poblado por indijenas .... y los estados del sur dependemos del norte y los del norte depeneden del ur

  • #526

    Rafa NL (martes, 28 julio 2015 15:05)

    Es obvio que buscan la anexion quieren dolarizar la economia y que nuestro segundo idioma sea el ingles dicen que los del centro nos imponen sus tradiciones pero no critican que EUA tambien lo hace con el Halloween.

  • #527

    Jesús Bronzuoli (jueves, 03 septiembre 2015 14:48)

    La entidad con menos pobreza es Nuevo León, y es del 20.4%.

  • #528

    Goedel (sábado, 05 septiembre 2015 15:25)

    Nuevo León con 20.4% es el estado con menos pobreza del Norte y de todo Mexico

  • #529

    migueGDL (domingo, 27 septiembre 2015 18:00)

    anonimo, yo fui el que propuso la naciones llamada nueva galicia, nuevo leon,nueva vizcaya,nueva navarra. la idea que yo propongo sobre la nacion llamada nueva galicia no tiene nada que ver con el proyecto aridoamerica, y menos con la republica de nueva galicia de facebook. que es obvio que los muy canallas me robaron la idea.
    por cierto la bandera de la republica de nueva galicia de facebook es un insulto a mi estado, jalisco y a guadalajara son los que llevan los escudos y colores caracteristicos de aquel reino de nueva galicia.
    y otro cosa mas no soy monarquista, ni hispanista.

  • #530

    Cosme Fulanito (domingo, 18 octubre 2015 14:14)

    Interesante sitio, cada vez me convenzo más de que, como norteños, estar en México nos perjudica más de lo que nos beneficia, talvez seria más sano estar separados para ambas partes, aunque tengo mis dudas de si una federación o confederacion sería lo más idoneo para el norte, espero próximamente compartir mis opiniones con el grupo, saludos a todos.

  • #531

    Cosme Fulanito (jueves, 22 octubre 2015 16:40)

    Bueno ya habiéndome puesto mas al corriente leyendo comentarios anteriores sé más o menos cuales son los argumentos tanto a favor como en contra del proyecto.
    Me llama la atención una frase que usan ''los hispanos siempre se pelean entre ellos'' o que somos una caricatura de España, y eso es cierto, los hispanos siempre están peleando vs otros hispanos, pero el hundir las esperanzas de un grupo determinado de ciudadanos que no se sienten parte de su país, eso no es pelear?
    Y me refiero más específicamente al caso de Cataluña en España, si sus ciudadanos no se sienten parte de España, cuál es el problema? Entendamos que en medio de esa gente hay mucho odio sin sentido, intereses ocultos y corrupción políitca, pero la forma en que los españoles humillan y rebajan a los catalanes que salen con sus banderas y se sienten más catalanes que españoles es también una forma de odio sin sentido, es también una forma de envidia que al ver el éxito de dicho movimiento, los jalan hacia abajo como los cangrejos en la cubeta.

    Algo muy parecido pasa en México con ciudadanos totalmente ajenos a la región del norte intentan jalar como cangrejos hacia abajo a la espiral de corrupción y decadencia que vive este país llamado México, la verdad es que esto no es nuevo, Panamá se separó de Colombia hace poco más de 100 años y no hay rencor entre sus ciudadanos, Serbia y Montenegro se separaron hace menos de 10 años y los dos países siguen existiendo normalmente, ninguno ha colapsado.

    Es más, se está viendo mucho ese fenómeno de la envidia de unos hacia otros en las redes sociales, más exáctamente en facebook, con el triunfo del candidato independiente Jaime Rodríguez Calderón ''el bronco'' cada vez que el señor publica algo hay apoyo delos regios, pero también vemos cientos de comentarios negativos, insultos, burlas y quejas de gente que husmeando en sus perfiles, son del DF, de Oaxaca, de Guerrero, de Chiapas etc... quedando al descubierto una vez más ese sentimiento de envidia e inferioridad que acompaña eternamente a los hispanos y más aún a los habitantes de México, viendo que finalmente una parte de la población logra un éxito, los demás cangrejos se apresuran a jalarlos de las patas para hundirlos nuevamente.

    Talvez este proyecto suena loco, probablemente porque le falta demasiada difusión, separar a todo el norte de México es algo nuevo y extravagante, pero separar partes de México, o Estados definitivamente no lo es, esas ideas han estado presentes de varios puntos del país desde que el mismo se fundó, solo que la censura y el autoritarismo no han permitido que se sepan ese tipo de cosas, es algo así como un taboo, o cuándo escucharon alguna vez en la escuela, o en la TV sobre la república de Yucatán? O la república de Río Grande?

    Más recientemente un nuevo movimiento separatista, pésimamente impulsado y administrado por un grupo de mediocres e ineptos en Baja California ha ganado mucha simpatía,y digo esto porque la gente en éste Estado siempre ha abrazado la idea de separarse de México, no se habla mucho de ello pero cuando alguien en las redes sociales menciona la separación de BC llueve cantidad de ''likes'' al comentario en cuestión.
    Sólo que ese movimiento está dirigido por un grupo nefasto de individuos con nulo conocimiento en economía, historia o política, nisiquiera lo básico, aún así a la gente le cayó muy bien la idea, y hasta muy poca gente al parecer en BC votaría NO a un posible referendum separatista.

  • #532

    Cosme Fulanito (jueves, 22 octubre 2015 17:11)

    Y por último, ya hablando específicamente de la separación de la parte norte de México, sin duda nos enfrentaríamos a una serie de retos muy difíciles, desde dar a conocer la idea a la población en general, lidiar con el rechazo absoluto de gobierno federal, o más bien su indiferencia, y si en un momento dado la idea comienza a tener éxito, hasta su agresión y represión, y suponiendo que logremos superar todo esto, el rechazo internacional, tal como le está pasando a Cataluña incluso antes de que se separen, la moneda tendría nulo valor de cambio, no habría relaciones de ningún tipo con ningún país, todo esto no lo digo con la intención de crear desánimo, sino al contrario, que se entiendan las consecuencias e implicaciones que esto tendría, y todo lo que tendríamos que superar para lograrlo, para que de ese modo sea un verdadero movimiento de gente valiente e inteligente, y una vez logrado el primer paso, tengamos la fuerza y la voluntad para empezar desde cero, e ir avanzando hacia el futuro con visión y con determinación, conscientes de los retos que nos esperan y dispuestos a superarlos.
    A eso amigos me refiero y no sólamente a querer separarse porque sí, sin conocer las implicaciones que conlleva.

    En el orden que este tipo de cosas implica, sería mucho más sencillo dar a conocer la idea y lidiar con la misma, de separar a uno o varios Estados mexicanos de forma independiente, cada uno por su cuenta, que todo el norte del país, pero si realmente queremos esto, ya sabemos lo que conlleva, lo primero sería dar a conocer la idea, para que la gente opine bien o mal se necesita que exista dicho movimiento y que se hable de él, lo avanzado de las tecnologías de la comunicación hoy día hacen fácil esta tarea, sólo necesitan saber, tanto los que apoyan como los detractores, que se trata de gente seria, inteligente y consciente, realista, que va en serio y que no es pura alucinación, y que no es broma, y mucho menos un movimiento de ''racistas'' o discriminadores, necesitamos crear una imagen positiva y atacar todo prejuicio antes de que nos ataquen a nosotros, si alguien le interesa con gusto puedo darles mi humilde opinión sobre ya cómo debería estar estructurado dicho país, por su atención gracias.

  • #533

    mayo (domingo, 01 noviembre 2015 12:50)

    Cosme :
    Yo creo que no necesitamos decir un discurso abiertamente separatista, si no elaborar un proyecto de nacion que incluya a todos con el que la gente se identifique ( aunque esto no quiera decir que los engañemos ) la gente se va a dar cuenta que necesitamos ser independientes para llevarlo a cabo; no se si me estoy explicando bien por que es a grandes rasgos . lo que le falta ala republica de baja california es eso , la gente ya demostro que responde ( ala idea de separacion ) lo mismo paso con la republica de chihuahua , que se asustaron ante la gran respuesta ( casi cuarentamil personas en unos cuantos dias ) yo conosco gente con grandes ideas que estan desilicionados con el sistema podriamos convencerlos de colaborar.
    despues discutimos las causas de la desunion historica de mexico y españa. saludos.

  • #534

    mayo (domingo, 01 noviembre 2015 13:07)

    Una de las cosas que me faltaron comentar, es que debemos evitar manejar un discurso agresivo o con insultos pues lejos de traenos simpatias nos ganamos el desprecio.
    Otra de las cosas que tu manejabas es el rechazo nacional e intercional, pero te recuerdo que hay varios movimientos en mexico en el norte , el centro ,y el sur . esto nos ayudaria pues mexico no podria con todos. Tambien a nivel america los hay : movimiento nacionalista texano, ( en su sitio en internet nos mencionaron a nosotros ) y que estan haciendo un llamado a todos los movimientos separatistas internacionales para unirnos y hacer mas facil nuestro proposito . tambien hay otros movimintos separatistas en estados unidos , canada, brasil, colombia, bolivia , venezuela, ecuador.
    Y curiosamente todos tenemos argumentos similares por lo que seria mas facil la union.

  • #535

    Armarí (lunes, 02 noviembre 2015 00:53)

    No había tenido oportunidad de entrar a este sitio que ya me habían recomendado por lo divertido que resulta leer tanta pendejada.
    La verdad es que sí nos agarramos de pendejos a los norteños no lo voy a negar. Los saqueamos y los invadimos con nuestra cultura, pero eso pasa siempre y en todo el mundo cuando hay una etnia dominante y otra sometida.

  • #536

    Cosme Fulanito (lunes, 02 noviembre 2015 13:40)

    Dejando de lado los comentarios por demás cómicos y ridículos sobre cómo los chilangos y sureños son una ''etnia superior'', pasaré a cosas serias, es que de verdad, al leer tal estupidez hasta me puse colorado, nomás de la verüenza ajena que sentí, jejejeje.

    Mayo: Visité un par de sitios sobre independencia texana, Texas nationalist Movement, y otro que se llama Secede Texas pero no pude encontrar ninguna referencia al movimiento separatista de norte, te agradecería infínitamente si tuvieras el link o la referencia para leerlo.

    De igual forma la primer página menciona, TNM, es muy útil, ya que hablan de forma concreta sobre separatismo, de las formas y las consecuencias, lo cual nos puede ser de gran ayuda, ya que si bien Texas y el norte de México enfrentan situaciones totalmente diferentes, el rechazo, los ataques y las mentiras a las que se enfrentan son las mismas aquí y allá.

    Algo de llamar la atención, Texas tiene 26 millones de habitantes, de hecho justo la cantidad de habitantes que tendria el norte de México como país independiente, y su página de facebook tiene 204,000 seguidores.
    Baja California tiene 3.3 millones de habitantes, y la página de facebook del movimiento, que como había dicho está manejada por idiotas incompetentes, a pesar de ello tiene 140,000 seguidores!!!

    Siendo Texas un lugar que nos supera infinitamente en riqueza, y por lo tanto en penetración de la tecnología, no logran superar, juzgando por los porcentajes, la cantidad de simpatizantes a la independencia que hay en BC.
    LOs 204,000 seguidores representan menos del 0.8% de la población texana, pero en la realidad más de la mitad de los texanos apoya dicho movimiento.

    Los 140,000 seguidores de la página de la república de BC representan más del 4% de nuestra población, no se querrán imaginar nuestros detractores cuánta gente votaría a favor de la independencia de BC, porque seguramente se cagarían en los calzones, pero estoy seguro que al primer referéndum nos separaríamos, es evidente el apoyo que esas ideas tienen por acá.

    En fin, no estaría mal empezar a idear lo más pronto posible una serie de principios en los que se basaría la nueva nación, ser específicos en la medida de lo posible sobre el gasto público, impuestos, defensa, seguridad, sistema económico, político, etc.. Algo que me llamó la atención de los Texano es que a ellos también los demás gringos los tomaban como un chiste, y en poco tiempo han convertido el tema en un debate muy serio, así que no se sorprendan estos pendejos cuándo esto se convierta en un tema de debate nacional, y si bien Texas tiene la gran ventaja de tener una riqueza enorme, tienen la desventaja de que USA cuenta con el aparato militar más poderoso del mundo y de la historia, el aparato militar mexicano en cambio es débil y anacrónico, totalmente obsoleto, pero claro, nosotros lo último que queremos es una guerra, esto lo digo en caso de que, los cobardes y corruptos como son, usen la violencia para acabar con quienes buscan la libertad.

  • #537

    Cosme Fulanito (lunes, 02 noviembre 2015 13:48)

    Otros datos sobre el futuro país, tendría una extensión de poco más de 1 millón de KM cuadrados, 26 millones de habitantes, y un pib total aproximado de más de $300,000 mllns de dólares.

    Una breve y última sugerencia, empezar con un gasto militar robusto, para formar una fuerza militar moderna y efciente,para proyectar poder hacia el exterior, así como para aplastar totalmente a los grupos criminales que operan en nuestro territorio, y que el corrupto estado mexicano es incapaz de derrotar, con su pobre ejército que de verdad da lástima.

  • #538

    Armarí (lunes, 02 noviembre 2015 19:54)

    No es que no tomemos en serio sus ideas, es simplemente que nos vale madres como siempre lo que sucede allá.

  • #539

    Cosme Fulanito (lunes, 02 noviembre 2015 20:13)

    Qué crees? Nos importa una reverenda mierda lo que ustedes tengan qué decir o pensar sobre nuestra región, son un absoluto cero a la izquierda para nosotros, si comparamos una mierda con ustedes los chilangos, la mierda tendría más importancia para nosotros, de verdad nos tiene sin cuidado qué digan o piensen, y si no les interesa lo que pase por acá que gusto, y que alegría, así no nos molestan si alguna vez la separación de alguno de los estados de norte de México se vuelve un debate nacional, así que me da mucho gusto que no les importe.

  • #540

    Armarí (lunes, 02 noviembre 2015 22:42)

    No te encabrones wey, ustedes son los que todo el tiempo están hablando de nosotros. Si quieren separarse, háganlo.

    Pero háganlo cuando no haya fútbol porque sí no la ciudad ni se va a enterar.

    Por cierto. El Bronco anduvo por acá limosneando.

  • #541

    Armarí (martes, 03 noviembre 2015 00:33)

    Sin embargo deja te digo que sí bien nos vale madre lo que pase por allá, cuando alguien de Monterrey o Tijuana o Mérida llega a la ciudad, nosotros le decimos, que chido que eres de allá, felicidades de que estés aquí y pues bien venido. Peroooooo!!!.

    Cuando uno va al norte y decimos que somos del DF lo primero que nos dicen es, chinga tu madre aquí no te queremos.

    Que pedo con ustedes? Y pues a querer o no se te queda la imagen de que ustedes son muy silvestres.

  • #542

    Cosme Fulanito (miércoles, 04 noviembre 2015 16:01)

    Tus ideas son completamente infundadas y consecuencia de tu enorme ignorancia, pues en algunas ciudades de norte hay muchos chilangos, y no lo digo despectivamente, y jamás he visto que alguien muestre tal rechazo hacia alguien del DF o de otros lugares, sólamente hay comentarios despectivos, más que nada consecuencia de la misma actitud que los del DF tienen hacia los de ''la provincia'', es decir que son tan ignorantes como para entender que México es una república federal? No existe tal cosa como provincias.

    Y qué te puedo decir? 140,000 seguidores en la página de facebook,''república de baja california'' una página administrada por unos completos imbéciles, aún así la respuesta de la gente es enorme, lo del futbol pues es de risa, tú crees que nos interesa qué vaya a pasar con la liga MX,o la selección mexicana? Por cierto una muestra más del patético intento de los del centro-sur para asimilarnos compleamente a los del norte hacia su cultura de aztecas, algo que han intentado incansablemente por décadas y nomás no han podido, tragarse nuestra cultura, desaparecerla por completo y asimilarla a la cultura del centro-sur, pues nunca lo van a lograr.

    Y bueno, la separación no es motivo de odio en ningún momento, es motivo de orgullo y superviviencia de nuestra cultura, ahora podrá sonar como alto chistoso, o ridículo, pero así comenzó la separación de Texas en USA, como un chiste y hoy es un tema de debate muy serio, en México ya han habido intentos de repúblicas independientes como la de sierra Madre o la de BC, es más, ha habido repúblicas, como la de Rio Grande, o la de Yucatán, suprimidas por el odioso centralismo mexicano, no te has enterado?

  • #543

    Cosme Fulanito (miércoles, 04 noviembre 2015 16:08)

    Además en el mundo, ha crecido la cantidad de países de unas cuantas decenas durante la segunda guerra mundial, hacia más de 200 países en la actualidad, y contando, en ésta década tan solo ya nacieron países como Montenegro, Sudán del Sur o Kosovo, y amenazan muchos otros con nacer, como Wallonia y Flanders en Bélgica, Catalonia o Euskadi en España, Texas o Alaska en USA, Escocia o Gales en el Reino Unido.

    Ya dejen esa jodida ignorancia!! Esas ideas cerradas, de defender a un país a costa de todo, y sobre todo a uno en ruinas como México, el mundo cambia y no lo podemos evitar, el mundo tiene a dividirse, las naciones pequeñas son más fáciles de administrar que las enormes, si México se divide no es el fin del mundo, sus vidas continúan siendo las mismas.

  • #544

    Armarí (jueves, 05 noviembre 2015 00:16)

    Ahora que mencionas a Escocia, hace unos años estuve por allá alrededor de 8 meses y me encontré con actitudes muy similares a las de ustedes pero ellos contra los ingleses. Los escoceses hable y hable de los ingleses y los ingleses jamás los mencionaban.

    Aquí sucede lo mismo y no estoy en contra de tus argumentos. A lo que voy es a que aquí a nadie le va a importar sí se separan o no.

    Vamos, porque son tan viscerales hasta insultando al ejercito. No estamos en la época de Santana, si en realidad quisieran separarse lo harían, pero sus gobernadores no quieren. Es muy cómodo estirar la mano para obtener dinero federal y es muy cómodo decir no puedo con la inseguridad, manden tropas federales.

    Aquí también estamos conscientes de que somos distintos. Me siento más cómodo en Madrid que en cualquier ciudad del norte. Empezando porque no tengo que escuchar su espantosa música de banda y por la forma como visten, el trazo de sus ciudades sin edificios y con llanos por todas partes.

    Me siento más extranjero en el norte que en España por lo tanto a mi me gustaría que se separaran y se que a muchos en la ciudad también, pero a la gran mayoría le vale madre si se quedan o se van.

    El balón esta se su lado chavos. Si siguen siendo parte de México es porque las han faltado huevos.

  • #545

    Cosme Fulanito (jueves, 05 noviembre 2015 17:13)

    Debo insistir en que aquí no hay sentimientos viscerales, no hay odio alguno contra personas de otra región, que algunas personas del norte de México tengan esa actitud no merece castigar a la totalidad de nuestra población, s´lo por algunos, y creo que lo mismo aplicaría para los habitantes del DF.
    Algo curioso que menciones a España, ya que en el norte de México es evidente el componente español de la población, en mayor medida que el componente indígena, que es muy poco o a veces nulo.
    Que bueno que viajes, pero también deberías haber notado que muchos pueblos y ciudades del norte de México, como también los hay en el centro o sur, están hechos a la imagen y semejanza de España, los edificios con arcos, las callejuelas con adoquines, talvez nisiquiera has venido al norte, nosotros asumimos nuestro origen hispano, y rechazamos lo ''azteca'' porque simplemente no tenemos ese origen, pero si logramos separarnos vamos a seguir siendo hispanos.

    Insultar al ejército mexicano? Quien o cuando? Yo respeto mucho a los miembros de las fuerzas armadas de éste país, porque aún con todas las adversidades que enfrentan tienen el valor de servir, ahora, hablar sobre la realidad de las fuerzas armadas no es un insulto, es evidente el enorme atraso, de décadas que los soldados mexicanos tienen respecto a sus contrapartes de otros países, USA, Canadá, Israel, incluso países latinos como Brazil o Chile y Perú los superan ampliamente.

    Con el tamaño de la economía mexicana debería existir una fuerza militar entre las más poderosas y mejor equipadas del mundo.

    En cuanto a la supuesta indiferencia que nos tienen por allá, me da gusto, pero yo creo que es muy falsa, porque apenas hay una noticia sobre separatismo, o un video en internet, y empiezan un montón de gente frustrada llena de odio a escupir mierda sin motivo alguno, que nisiquiera son de aquí por cierto, es fácil, México se separó del imperio español, para nuestra gran desgracia, y en aquel tiempo los españoles lo consideraron traición, muchos fueron fusilados y excomulgados, así está pasando ahora, espero pronto les caiga el veinte de que es lo más sano tanto para nosotros como para ustedes.

  • #546

    Armarí (viernes, 06 noviembre 2015 01:11)

    El que falsea o más bien fantasea eres tu. Así como conozco España conozco el norte también y de ninguna manera el común de ustedes tiene componente español predominante. Algunas personas si como en todos lados pero de ninguna manera es predominantemente su población.

    Por el contrario, lo que a mi me llama la atención es que en ustedes predomina la gente obesa y sin cuello. Y son de cara redonda y cachetones.

    Y conozco el norte muy bien y aunque no lo conociera solo con ver a sus grupos de música de banda parecen cortados con la misma tijera.

    Cuando caminas por Buenos Aires por los barrios de catalinas, Palermo o puerto Madero si la gente es completamente de corte español y por eso son tan odiosos, pero por lo menos a ellos se les nota. No mames que a ustedes.

    En algunos rumbos de San Luis Potosí si vi mucha gente muy españolada, pero tanto en Monterrey, Reynosa, Tijuana que es a las que más voy, créeme que dan pena.

    Aquí también hay lugares donde la gente da pena, pero en otros como la condesa, Polanco, san ángel y varios más, la gente también es españolada.

    El pedo con los españolados del norte es que se ven silvestres. Aquí les decimos güeros de rancho.

    Y la indiferencia no es supuesta. Solamente ustedes se la creen de que en la ciudad exista preocupación alguna. Empezando porque como ya dije, les faltan huevos para llevarlo a cabo.

    Los capitalinos sabemos que los del norte solo son fanfarrones y a la mera hora resultan puro pájaro nalgón. Como el bronco que vino a pedir limosna que porque Nuevo León esta quebrado.

    No que muy independiente?, Si recibe dinero de aquí entonces dejara de serlo porque el que paga manda.

    Habría que ver si surge un movimiento separatista real y medir que tanto pueda interesarnos, pero como hasta ahora han sido sólo puras mamadas.........

  • #547

    Armarí (viernes, 06 noviembre 2015 02:22)

    Créeme, a muchos nos encantaría que se separen de México. En el 2009 fui junto con unos ingleses a Reynosa a conocer una maquiladora. Yo antes de ese día nunca había estado en Reynosa. Cuando llegue junto con los ingleses desee me tragara la tierra. Que vergüenza me dio con ellos el que vieran ese lugar tan miserable y atrasado de mi país, pero nunca imagine que tuviera niveles de país africano.

    Así cómo también la vergüenza que sentí cuando vi la película Babel. Que gente más culera sacaron de México y que lugar tan espantoso de la frontera eligieron. De las 4 razas humanas que salieron en ese filme ustedes fueron los más gachos.

    Te apuesto a que aquí en la ciudad tendrían más adeptos para su movimiento que entré ustedes mismos.

  • #548

    mayo (viernes, 06 noviembre 2015 18:37)

    Tu llevaste la platica por terrenos fangosos ( y luego dicen que el que empieza es uno )
    primero la musica de banda es exclusiva de sinaloa que es mas del centro , por cierto casi todos son musicos de conservatorio . la misica de N. L y tamaulipas es diferente lleva acordeon ( ramon ayala , celso piña ) . la musica de chihuahua ( de pie por fabor ) tiene sus raices en el country ( caballo dorado , 8 segundos ) .

    tal vez tu prefieras la musica chilanga ( cafe tacuva , " amandititita" botellita de jerez ) .

  • #549

    mayo (viernes, 06 noviembre 2015 18:47)

    Por otro lado, aveces entra uno en sitios de ocio en internet, que tratan temas como: ¿ que pais se asemeja a tu estado ? . la mayoria opinan que el D.F , el edo de mexico , puebla , hidalgo . son muy parecidos a Peru inclusive sudamericanos opinanlo mismo.
    si hay una parte de mexico que se semeje a españa ( que no es la gran cosa ) seria: jalisco ,queretaro, guanajuato , zacatecas, aguascalientes SLP . la mayoria en esos foros opina lo mismo.

  • #550

    mayo (viernes, 06 noviembre 2015 19:08)

    Me extraña que como " hombre de mundo " que eres no sepas que las ciudades fronterisas estan llenas de sureños ( reinosa , cd juarez , tijuana ) que fue los que tu viste ( que en su mayoria trabaja en maquilas ) esas gentes " sin cuello " seguramente son de tu region ( por cierto ¿ de donde es cuauhtemoc blanco ) .

    por otro lado televisa y tv azteca estan llenos de actores extranjeros y de otros estados de mexico , veracruz , donde hay mucha gente blanca . de jalisco , chihuahua , nuevo leon , sinaloa , sonora. etc. en fin despues de quinientos años se siguen imprecionando con el hombre blanco .
    pero cuando algun noticiero sale a entrevistar ala gente en el df ahi si sale el verdadero chilango.
    tipos como jojo jorge falcon ( uno de mis comicos preferidos ) miguel galvan la chupitos . reales chilangos .
    ¿ conoces a liliana domingues ? es una modelo internacional de chihuahua , su madre es tarahumara y su padre español , y es una belleza. en cambio la mezcla español azteca ( el chilango ) lo que trajo es una version humana de los xoloescuncles.
    Ya para terminar si mexico tiene mala fama en el mundo es por que solo los conocen a ustedes ya que la television que ven sale de ahi.

  • #551

    Cosme Fulanito (viernes, 06 noviembre 2015 19:34)

    jaja excelente respuesta Mayo!!! Armari:

    Creo que de verdad eres estúpido, cualquiera dudaría de tus supuestos viajes con tanto comentario ignorante que te cargas, es muy cierto lo que te responde mayo, tienes idea de la cantidad de gente del sur que hay en Tijuana, o en Juárez,o en Monterrey,o en Reynosa?
    Yo soy del norte, de BC para ser más excato y soy blanco, prácticamente toda mi familia,primos, tíos, hijos de mis primos, hermanos, sobrinos, todos son blancos y con ojos verdes y algunos hasta azules, cabe descatar que mi familia proviene de Sinaloa y chihuahua, y si toda esa gente chaparrita y morenita que ves no es de aquí, de hecho la gente cachetona es del sur, pero ya, la verdad yo no le doy tanta importancia al aspecto de la gente, esos traumas los tienen ustedes, se siguen asustando con la gente blanca después de cientos de años, ese complejo de inferioridad no existe tanto por acá.

    No, en lugar de Tijuana deberías de ir a algún pueblo de Sinaloa,o Sonora, verás que la mayoría de la gente es blanca, o si acaso mestiza, muy pocos prietitos, pero mira, ya que hablamos de belleza, https://www.youtube.com/watch?v=ePG6zUYvUZg carajo, quien no quisiera tener una vieja como esa? Ah y es de MOnterrey, osea del norte si señor.

  • #552

    Cosme Fulanito (viernes, 06 noviembre 2015 19:46)

    Si, la verdad es que la frontera del norte está en muy malas condiciones, no muy diferente a las barriadas que hay en la cd de México, o en Oaxaca, o Chiapas, pero así empezó Singapur cuando se separó de Malasia, como un lugar lleno de miseria, obviamente en mucho mayor grado que cualquier ciudad mexicana de la actualidad, pero hoy son una de las ciudades más bellas y poderosas del mundo, llena de opulencia y de luio.
    Taiwán estaba en una situación muy parecida cuando se separó de China, y hoy igual que Singapur es uno de los grandes tigres asiáticos.

    Nosotros nunca nos hemos hecho los millonarios, estamos mal, damos mucho dinero al gobierno rata de México para estar manteniendo a gente huevona del sur, que aclaro no todos son así,para estar manteniendo vándalos disque maestros que cobran sin hacer nada, o peor aún, damos dinero para que los chilangos pongan sus museos, o hagan sus lineas de metro y embellezcan sus avenidas y luego abran el hocico presumiendo de sus museos y su cultura.
    Pero bueno, ya no quiero seguir con eso, porque luego dicen que nos la pasamos hablando de los chilangos, lo cual es falso, además no es la única razón para el atraso y la violencia que hay por acá, por eso más que nunca, necesitamos gobernantes honestos, que sean de aquí,que piensen igual que nosotros, y que nuestro destino se decida aquí, y los recursos se gasten aquí, igual que los impuestos, y no en el DF.

  • #553

    Armarí (sábado, 07 noviembre 2015 09:38)

    Pues esta cabron que me digan que todos esos gordos, prietos, chaparros y sin cuello son de otros estados porque entonces ustedes ya fueron invadidos por completo. Conozco todo el norte y el 90% de la población es como se las acabo de describir. En proporción hay más gente blanca en la ciudad que en los estados del norte, claro que sí cuando tu vienes vas a zonas populares, ahí sí todos están bien culeros, pero como yo me muevo del lado poniente de la coudad es otra proporción. Aunque te aclaro que en toda la ciudad hay prietos, sólo cambian las proporciones.

    Donde sí hay más alta proporción de gente blanca es en los estados de Occidente pero no en los del norte. Pero son estados en donde no se ha avanzado nada desde que se fueron los españoles. A lo mejor es por eso que hasta un nombre de provincia española se ponen pues todo lo que ves ahí fue hecho por españoles. En 200 años de independencia no han hecho nada. Tan sólo Guadalajara parece más una ciudad centroamericana que cualquier otra cosa, bien jodida llena de baches.

    Ciudad de Guatemala que es capital de uno de los países más pequeños y pobres del mundo es mucho más ciudad que Guadalajara . Es otro nivel de urbanización, llena de edificios no como Guadalajara que es totalmente plana.

    Como es posible que una ciudad de prietos como Guatemala este más chingona que Guadalajara?.

    En este foro sólo estamos participando gente blanca así que no me describas a tu familia ni a tus amigos.

    Un jugador de la NBA que andaba en la ciudad fue entrevistado por reporteros y menciono que estaba impresionado por la ciudad. Cuando le preguntaron si era primera vez que venía a México menciono que no, pero que sólo conocía Baja California y que pensaba que todo el país era así.

    No recuerdo que jugador era porque no soy aficionado a ese deporte.

    Igual hace muchos años vino el rey del pop y cuando a su representante lo entrevistaron igual estaba maravillado de la ciudad. el menciono que habia venido a mexico en otras 8 ocaciones pero sólo a la frontera y que nada que ver con Ciudad de México. Dijo, esta es una ciudad tremendamente metropolitana.

  • #554

    Armarí (sábado, 07 noviembre 2015 10:15)

    Ustedes, nosotros y los extranjeros sabemos que no somos lo mismo. Es evidente la desproporción no sólo de la Ciudad de México con el norte, el Estado de México es la segunda entidad del país por encima de Nuevo León. Ciudades como Puebla o Querétaro muy desarrolladas también o díganme que ciudades del norte o de los estados de Occidente podrían competir contra ellas.

    La diferencia entre el puerto de Veracruz vs Tampico y Manzanillo es abismal, así que por donde le quieran buscar están jodidos y conste que ya no me estoy centrando sólo en el DF. He mencionado 3 ciudades más que se distinguen de las de ustedes por su desarrollo. Veracruz, Puebla y Querétaro sí son ciudades, no ranchos como los de ustedes. El Estado de México posee los municipios más industrializados del país solo después de Ciudad de México. Naucalpan, Tlalnepabtla y Toluca están por encima de Monterrey.

    Créame cuando les digo que nosotros estamos más interesados que ustedes sobre la separación. Pero repito, les faltan huevos para hacerlo, sólo son pájaro nalgón.

  • #555

    Julio (sábado, 07 noviembre 2015 14:38)

    Mayo el único que esta impresionado con los blancos eres tu! Oye y si los morenos bajitos gorditos son de otros estados uyy entonces la población originaria del norte es el uno por ciento de sus habitantes por que casi todos son así, y por cierto que impresionante ver que eres versado en los temas de la farándula de televisa y tv azteca que bárbaro yo creí que no veías ese tipo de cosas pensé que tu solamente te dedicabas a leer y a cultivarte en temas que para el resto de la población eran incomprensibles, no no no si este movimiento tiene un gran líder intelectual y cultísimo y por cierto Miguel Galvan era de zacatecas yy Jorge Falcón también es provinciano y no tiene raíces aztecas y ya se te ha dicho varias veces que los aztecas ya no existen!!!! Y sigues con lo mismo aferrado con los aztecas!! Y por cierto Liliana Dominguez es verdad que es una norteña espectacular igual que Carmen Salinas que es norteña de Torreón si la cómica que ahora es política para que veas que tanto en el norte como en el sur hay de todo tipo de gente y hay gente corrupta también.

  • #556

    goedel (domingo, 08 noviembre 2015 01:11)

    La ciudad de México es básicamente indígena, si se masacro a muchos Aztecas pero no fueron los españoles ; fueron las poblaciones indígenas súbditos de los Aztecas que se unieron a Cortez para quitarse el yugo, asi que los Aztecas fueron sustituidos por Tlaxcaltas, texcocanos y otros tribus de la región. Mas del 90% del ejercito que tomo La gran tenochtitlan fueron indígenas; si llegaron algunos españoles pero comparados con la gran población indígena su proporción era ínfima. algunos historiadores han calculado hasta en 10 millones La poblacion del imperio Azteca ver " La Conquista " de la serie " Discutamos México " capitulo 5 Aquí esta el Link https://youtu.be/dSXBXqNzOgk esta muy bien explicado.

  • #557

    Armarí (domingo, 08 noviembre 2015 03:46)

    Jejeje, ya se ardieron con lo que el 1% de la población del norte es la que no es indígena.

    Al final de cuentas lo que importa no es la raza sino el grado de desarrollo de las regiones y para el caso quienes conocemos el norte podemos constatar de su subdesarrollo.

    Pero el tema no es sobre las etnias de las regiones sino de la gran preocupación que nos causa la independencia de los estados del norte jejejejejeje

  • #558

    Pancho (domingo, 08 noviembre 2015 20:32)

    Mira goedel en todo México predomina la raza indígena si así lo quieres llamar, la raza blanca es por lo general la que tiene dinero la que esta en el poder, son los politicos, los empresarios los hijos de extranjeros nacidos aquí en México, y son los menos en donde lo quieras ver en el sur en el norte, es igual no quieras negar tu realidad! En Veracruz hay muchos alemanes, en Michoacán hay franceses, en puebla italianos, en guanajuato en San Miguél de Allende la mitad de la población es gringa y en el df aparte de que esta poblada por provincianos del norte y del sur ,de occidente , de Monterrey, del bajio, del sureste y de todos los estados y extranjeros de todo el mundo ven al df! Pero lo que nunca vas a encontrar es a un Azteca!!

  • #559

    pancho (domingo, 08 noviembre 2015)

    Quise decir si quieres conocer a gente de todos los estados de la república y extranjeros de todo el mundo ven al df, yo soy de provincia y vivo aquí y he conocido regiomontanos, veracruzanos, sinaloenses, sonorenses,chihuahuenses, en fin lo que nunca he encontrado es a una persona que sus raíces sean 100% del distrito federal y puedes encontrar indígenas de todo el país tarahumaras, yaquis, purépechas, mayas, zapotecos, etc, etc, etc, pero jamás vas a encontrar a un Azteca,

  • #560

    pancho (domingo, 08 noviembre 2015 20:54)

    Y si hay muchos indígenas aquí en el df pero son indígenas de toda la república y sabes por que? Por que aquí no encuentran tanta discriminación como en otros estados, como en sus estados de origen, es más aquí hay una institución que los protege, y además cual es tu problema con que la población de la ciudad de México sea prácticamente indígena? En que te afecta la gente indígena, deberías de tener más respeto hacia ellos, que son las victimas de tus malditos antepasados, asesinos , rateros saqueadores, violadores, racistas, prejuicios, fanáticos religiosos, y retrógradas españoles y se sienten orgullosos de ser decendientes de esa ralea de porquería!!!

  • #561

    Cosme Fulanito (lunes, 09 noviembre 2015 15:21)

    Parace que el pendejismo se esparce como una especie de virus, a esos antepasados europeos, de los cuales yo estoy muy orgulloso, les debes todo en tu jodida vida, sin ellos serías un jodido indio dando voces arriba de un arbol, en la edad de piedra y haciendo sacrificios humanos, y tragando ramas, en fin.

    Por ese tipo de pensamiento que predomina entre los indígenas o sus antepasados, creo que sería muy sano que ellos vivieran aparte, como de hecho ya pasa en comunidades indígenas, la segregación indígena tiene muchas ventajas, ellos así conservan su cultura y sus tradiciones sin afectar el estilo de vida del resto de la población.

  • #562

    Cosme Fulanito (lunes, 09 noviembre 2015 15:26)

    Y para el otro pendejo, el cual está orgulloso de su propia estupidez, y la presume y se aferra a ella como a la vida misma:

    De verdad comienzas a darme lástima, en serio, de dónde has sacado la idea de que toda la gente en el norte somos morenitos y sin cuello? De verdad que eres muy idiota, y no sólo eso, has demostrado que de mundo no tienes nada, tú no has salido ni de tu jodida colonia en el DF donde seguramente naciste y creciste,y seguramente morirás ahí.

    De hecho si hubieras viajado a otros países, sabrías que en otros países, se habla y se sabe sobre las diferencias culturales que hay en el norte de México respecto al sur, sobre todo de la población de origen europeo que existe , qué te puedo decir? Los mismos mexicanos son quienes se impresionan con la gente blanca, yo nunca he presumido de mis rasgos físicos,pero el mundo donde vivimos es racista, prefieren a la gente blanca, qué podemos hacer?

  • #563

    Cosme Fulanito (lunes, 09 noviembre 2015 15:34)

    En fin, yo creo que si queremos que la idea del separatismo florezca, deberíamos crear un espacio en un medio con mayor alcance, donde puedan acceder miles y miles de personas, talvez facebook sea la mejor opción, o porqué no? Hacer un proyecto completo, abrir facebook, twitter, un canal de youtube y hacer videos, y sobre todo deshacernos de estos elementos que no aportan absolutamente nada al debate, para que realmente esta idea se empieze a ver como algo en serio, y de una vez ir formando una serie de puntos en materia política y económica, de cómo sería el futuro país,para que no se diga que sólo somos puro ''pájaro nalgón'' qué opinan?

  • #564

    pancho (lunes, 09 noviembre 2015 17:24)

    El pendejismo lo tienes tu, en tu miserable cerebro ya que ye quedaste con la mentalidad de hace 500 años y no sales de ahí a ver pendejo al que le hace falta comer ramas es a ti a ver sii así de te activan las hormonas !! Ah pero como si no tienes verdad!!! Pendejo que todavía cree en sacrificios humanos y actualizate en la historia pendejo de tu gran mierda!!

  • #565

    pancho (lunes, 09 noviembre 2015 17:32)

    Tenías que defender las calumnias de tus jodidos antepasados y si lo de los sacrificios fuera cierto hubieran sacrificado a todos los pinches españoles y a ti también por pendejo además de meterte las ranas por el culo a ver di así se te quitaba lo pendejo y lo hocicón

  • #566

    su puta gachupina madre (lunes, 09 noviembre 2015 17:36)

    Ay ahora sie quedé corto! pero pancho pero que culpa tienen las pobres ranitas te imaginas pobrecitas que muerte tan horrible!!!

  • #567

    Armarí (lunes, 09 noviembre 2015 19:59)

    Ahí wey!!! Ahora si se ardio cabron el gachupín región cuatro. Habla como sí su pinche región estuviera muy desarrollada y basta con que llegues a Tijuana, Juárez, Reynosa, etc etc. Para qué ni ganas te den de bajar del avión. El 60% de esas ciudades no esta pavimentado.

    El atrazo se ve para donde voltees y la gente esta culera cabron pues sí he ido un CHINGO de veces.

    Pero el físico de las personas es lo de menos. Lo importante es desarrolló de las regiones y el norte es sub desarrollado. Que te hayas acostumbrado es diferente.

  • #568

    Armarí (lunes, 09 noviembre 2015 20:26)

    Cuanto tiene de que surgió la república del río grande?. Más de un siglo y siguen aquí. Ok, si en el primer intento no se pudo esta bien, suele pasar.

    Pero para cuando van a dar el siguiente paso?

    Cuantas generaciones más tienen que pasar?

    Son puro pinche pájaro nalgón. Son putos que a la hora de la verdad de arrugan.

    No que muy bragados los norteños?

    Son fantoches, puro hocico y nada de acción.

  • #569

    pancho (lunes, 09 noviembre 2015 23:20)

    Quise decir que trague ranas el pendejo ese para que se le activen las neuronas, pero no no tiene, hormonas si ha de tener y muchas, pero si tienen razón que culpa tienen las pobres ranitas!

  • #570

    Armarí (martes, 10 noviembre 2015 07:20)

    Si pobres ramitas, terminar en el culo de ese wey.

    Mejor que se meta un cactus de esos que se dan por su árida zona. Jejeje

  • #571

    Anónimo (martes, 10 noviembre 2015 11:36)

    Noooo pobrecito cactus!!!!

  • #572

    julio (martes, 10 noviembre 2015 12:15)

    En realidad dudo mucho que este foro como le llaman ellos sea para hacer un movimiento de separación, yo he leído no sólo este sino varios y en todos es lo mismo! Sólo sacan a relucir el odio que tienen hacia los chimangos, hacia los indígenas y sus ideas cerradas, su poca capacidad de escuchar o bueno tomar en cuenta otras opiniones, sólo piensan en contestar en ofender así lo hicieron desde un principio y ahora quieren cambiar la imagen que dieron pero eso ya esta muy difícil!! Y además mi siquiera saben como hacer un proceso separatista que de minguna manera es por esta vía ni ofendiendo a una ciudad que a la que no conocen y me parece que no han pisado ni una sola vez en su vida por que no conocen la situacion, no saben cual es la realidad, no tienen idea de lo que hablan sólo exprésan su odio por algo que ni siquiera conocen sólo por que aprendieron que hay que odiar así por inercia sin pensar, sin preguntarse bueno por que odio a los chilangos??? Que me han hecho? Y conozco a algún chilango? O quienes son los chilangos?? Existen los chilangos?? Yo odio a gente sólo por que viven en la capital?? Sabrán ellos que la capital esta poblada por gente de toda la república?? Y por que se fueron a vivir al df ya es un motivo para odiarlos con tanta vehemencia?? Sabrán también que el gobierno federal esta constituido por políticos que son originarios de de todo el país? Ahí esta la nueva diputada del pri, "carmelita salinas " como le llaman en televisa, si esa comica, vulgar, corriente, inculta, norteña de Torreón Coahuila?? Que no sabe nada de política y esta cobrando un sueldazo!! Y como ella hay muchos norteños políticos aquí!! Y bueno si quisieran ya estaría iniciando su proceso de independencia con el gobierno federal, con el Presidente de la República y no perdiendo su tiempo aquí y atacando a los chilangos, sacando su odio por los indígenas la gente mas débil e indefenza y que no tiene nada que ver aquí, ni tiene la culpa de sus problemas, a pero es que ellos creen que el gobierno pues son los Aztecas si los Aztecas a los tanto atacan y no saben que ellos ya no existen, que los mataron hace quinientos años en el sitio a Tenochtitlan y gracias a la viruela también!! Y a los pocos que quedaron los fueron matando con trabajos forzados y malos tratos igual que a sus aliados indígenas que los ayudaron en su conquista. A no pero la culpa de la situación en México es de ellos de los Aztecas aunque los hayan matado hace 500 años verdad???

  • #573

    pancho (martes, 10 noviembre 2015 12:40)

    Si es verdad armari, si realmente quisieran separarse ya se habrían plantado cara a cara con el presidente y los diputados y senadores y quienes fueran los indicados para plantear el proceso, y no estarían aquí haciendo planes y dividiendo al país con nombres ridículos y queriendo regresar al pasado y buscando razones de peso y con pendejadas y discutiendo como viejas arguenderas, ay perdón tampoco quiero usar comentarios ofensivos a las mujeres! Cuando consumaron la independencia Iturbide y Herrero no anduvieron con jaladas! Guerrero estaba al frente de un movimiento armado que ya llevaba varios años, por su parte Iturbide emprendió una campaña política y diplomática con el gobierno realista, y se independizaron de España por si ya lo olvidaron y fueron ellos los criollos los que crearon el país que ahora es México!!!! No los Aztecas como puso mayo en sus comentarios al principio

  • #574

    Cosme Fulanito (martes, 10 noviembre 2015 15:42)

    Carajo!!! Yo había escuchado de casos de bipolaridad, donde la gente cambia de humor repentinamente, pero todos estos personajes, tremendamente ignorantes parecen cortados por la misma tijera, que va, esto es un caso único de múltilpe personalidad!!!

    Bueno pues a ese pendejo que tiene muchos alteregos, que sospecho es el mismo individuo que ha estado escribiendo sandeces: qué no existieron los sacrificios humanos entre los aztecas? Carajo!! No sé porqué discutir hechos comprobados históricamente con el peor y más visceral de tus alteregos, realmente eso es cosa averiguada, no se necesita probar porque ya está probado hasta por informes de discovery channel, entre muchos otros, así que siento haber ofendido tu pequeña mente pinche aborigen tragaramas, pero la verdad es la verdad, y ese fué el último texto que le voy a dedicar a una puta cucaracha como tú.

  • #575

    Cosme Fulanito (martes, 10 noviembre 2015 16:02)

    Ahora va para la personalidad pseudointelectual y revisionista de la historia, hombre de mundo y aventurero que vive junto a sus otras múltiples personalidades dentro de un mismo y pobre individuo.

    Qué te puedo decir, armadillo o cualquiera que sea tu pendejo nombre? Tu actitud es la típica actitud mediocre y victimista, cuando alguien levanta una leve crítica hacia un grupo de personas, inmediatamente se hacen las victimas, los ofendidos y los agraviados.

    Creo que cualquier habitante que no viva en el DF, ha conocido a más de un capitalino o chilango, pues son una población muy migratoria, individualmente son excelentes personas la mayoría, basándome en quienes he conocido. Eso no los excusa, que como grupo en general han abusado y mucho de todos los mexicanos, la cantidad de preferencias, regalos, subsidios y tratos especiales de que gozan los habitantes del DF es una realidad, y si eres tan pendejo, que el acto de denunciar ese abuso te parece un ataque personal, entonces están bien jodido, porque simplemente cierras los ojos ante una realidad, que no es cosa del norte vs el sur, es cosa de todos los habitantes de México, que denuncian esa preferencia.

    Más allá de que no se haya concretado la separación de territorios de México, que sí se ha dado, pero les ha faltado inteligencia y valor para seguir adelante, o huevos si tú quieres, pero la intención existe, siempre ha existido, y si ha existido por veo porqué no podamos intentarlo por acá, sólo que no seas tan puto mentiroso como para decir que los chilangos o capitalinos, y otras gentes desean fervientemente que uno o más estados del Norte de México se separen, porque es una absoluta mentira, en cada intento que ha habido siempre terminan jalándolos de vuelta, y cada vez que se habla de ese tema, sale a relucir la envidia y la frustración de gente que ni son de los estados que se quieren separar, pero están en contra.

    Denunciar preferencias que tienen habitantes de México respecto a otros no es odio, no seas pendejo, es como si los pinches diputados y senadores huevones, dijeran que la gente los odia por criticar sus sueldos millonarios, mientras a la gente común no le alcanza para vivir.

  • #576

    pancho (martes, 10 noviembre 2015 17:04)

    No esta comprobado lo de los sacrificios humanos antropológica mente pendejo tragamierda maldito hijo de inmigrantes criminales pero me encanto mucho hacerte emputar y pensar tanto tiempo para dar una respuesta hacia como sacar tu palabrita dominguera pendejo garbancero y ahí te dejo de tarea investigar lo que significa GARBANCERO pendejo aborigen renegado y a la mierda contigo mejor ve y enfrentarse con quien debes de enfrentarte que no por usar palabras rebuscadas o rebuznadas en tu caso disimulada lo pendejo!!!!/

  • #577

    anonimo (martes, 10 noviembre 2015 17:21)

    Mientras no sean como guatemala que ya se quieren volver a anexar a México otra vez, pero bueno adelante, adelante!!! Y por cierto les recomiendo el video de España tierra hostil, y leer más y abrir su mente a nuevos conocimientos e información y no se dejen llevar por todo lo que les dicen!! Como este post que esta tan mal hecho figurate que no menciona que el df siendo el territorio más pequeño del país tiene 22 millones de habitantes de toda la república y cada día llegan más, y por ejemplo chihuahua siendo el territorio más grande no llega a los tres millones de habitantes, por lógica donde creen que haya más migración y no se preocupen si va haber una separación, este país se va a dividir pero no va a ser por ustedes, el mismo gobierno lo va a dividir cuando así le convenga y no falta mucho.

  • #578

    julio (martes, 10 noviembre 2015 17:42)

    Y como dije están más preocupados en contestar que en tomar en cuenta otros puntos de vista y teflexionarlos cosme fulanito no entendió nada de lo que se le trató de explicar, sólo entendió lo de las ranas!!!! Y ahora hasta psiquiatra resultó!

  • #579

    Cosme Fulanito (martes, 10 noviembre 2015 23:53)

    Para el señor de las múltiples personalidades, el alterego ''pancho'' está a punto de sufrir un paro cardiaco, les recomiendo urgentemente darle un calmante, o en su defecto dispararle un dardo tranquilizante,porque se les puede morir de un coraje, jajajajaja.

    En fin, zzzzzzzzzz, weba y más weba, dicen que no les importa y hasta desean la separación de los Estados del norte, pero aquí están mamando riata, y lo peor es que son como los chairos, se creen dueños de la verdad absoluta, creen que de nuestra parte hay pura ignorancia y envidia, talvez porque el león cree que todos son de su condición, insisto, un llamado para quienes apoyen este movimiento, vamos a organizarnos, para pasar directamente a la acción, y de paso deshacernos de estos indeseables, que como dije no aportan nada al debate, y no es que me moleste la crítica, pero me gusta debatir con gente inteligente, no con pendejos neandertales con quienes sólo ganas alguna sonrisa.

    No dicen absolutamente nada contra el separatismo, no abordan el tema económicamente, o culturalmente, ni hablan de sus repercusiones internacionales, ni hablan sobre ejemplos exitosos o no sobre separatismo, sólo vienen a hacerse los payasitos, y para pendejos, ya hay muchos en el mundo, no hacen falta más.

  • #580

    Armarí (miércoles, 11 noviembre 2015 09:12)

    Como vamos a entrar al debate de algo que no va a pasar. Tienen más de 150 años hablando de secesión y aquí siguen.

    Como enfrascarse uno en discusiones sobre repercusiones o casos de éxito de algo que ustedes no tienen los huevos de llevar a cabo.

    En la ciudad somos prácticos, no nos gusta fantasear.

  • #581

    pancho (miércoles, 11 noviembre 2015 13:33)

    No yo estoy muy tranquilo!! Al que hay que arponear es a ti, un arpón intraculoso es lo que necesitas no que ya no merecía yo ninguna contestación, pero bueno ya te hice sacar el cobre, y vomitar tu verdadera personalidad , ustedes son los que no aportan nada a este supuesto debate y fueron ustedes los que no aportaron ninguna razón económica ni política solamente sus odios irracionales y pues si para pendejos ya hay muchos en el norte empezando por ti y no creo que te guste hablar con gente inteligente por que ya habrías aprendido que tu pinche ego inflado es un obstáculo, si no fueran tan pendejos como algunos que sacaron sus ideas cerradas y pendejas hubieran ganado simpatía y apoyo a su movimiento se les habría apoyado pero esto más bien parece un conflicto étnico por parte de ustedes así que ya mejor calmate para que puedas pensar mejor acuerdate de la frialdad y temple de la gente de raza blanca a la que es obvio que no perteneces ya lo demostré haciéndote enojar y sacar los hígados!! Un alemán hubiera contestado con más inteligencia guey!!!

  • #582

    Goedel (miércoles, 11 noviembre 2015 17:39)

    Cosme Fulanito: Has de cuenta que ese tipo no existe, es la misma persona pancho , armari y todos los demás es un enfermo mental; fíjate que yo escribí mi ultimo comentario a las 01:11 de la mañana y el lo respondió a las 03:00 ninguna persona sana mentalmente escribiría a esa hora sobre un tema que según a el no le interesa , o es eso o en el pasado algún o algunos norteños le hicieron mucho daño.

  • #583

    julio (miércoles, 11 noviembre 2015 18:14)

    Si pensar eso te hace sentir mejor, no te vamos a quitar tu consuelo!!

  • #584

    julio (miércoles, 11 noviembre 2015 18:37)

    Y por cierto cosme fulanito se escribe álter ego así separado álter ego no alterego. Y ese no fue error de dedo

  • #585

    anonimo (miércoles, 11 noviembre 2015 19:15)

    No maaaaaaaaa!!!!! Ya nos descubrieron!!! Oh oh más bien me descubrieron ¡Dios poderoso!!! Que vamos a hacer ahora "alteregos"??? Ya saben que soy una sola persona enferma y que además soy mujer y que soy chilanga y que soy azteca, Ajá si yo soy armario yo soy pancho y julio y todos los que no están de acuerdo con ustedes y yo soy su puta gachupina madre!!!!! No pero bueno!!!

  • #586

    Cosme Fulanito (miércoles, 11 noviembre 2015 19:40)

    Goedel y todos los amigos de este foro: Jajajaja, no me había dado cuenta, una respuesta a las 3 y pico de la mañana, qué persona normal hace eso? Y eso que según el multi-individuo no le interesa la separación y hasta la apoya ajajajajaja, lo dicho, sólo vienen aquí a hacerse los putos payasos,y porsupuesto a buscar la atención que nadie les da afuera.
    En cuanto al otro imbécil,''su gachupina madre''cómo estará´tan seguro ese desgraciado anormal que aquí todos somos de origen español,o dónde se ha dicho que éste sea un movimiento españolista? Por lo demás, prefiero nó hacer mención de alguien con tan bajo nivel intelectual, sería como patear un excremento, sólo te ensuciarías.

    En fin amigos, y cuando digo amigos no cuenta el multi-individuo ni otros indeseables más, yo me tomo esto del separatismo muy en serio por una simple razón, México es una cagada de país,honestamente y sin intención de insultar a los habitantes decentes de éste país, es una mierda absoluta, nada pero nada bueno pasa en éste país,no existe un sólo motivo del cual sentirse orgulloso, peor aún, no existe un sólo motivo de lo cual no sentir vergüenza y pena, por eso apoyo y apoyaré cualquier intento de separación, quien no quisiera separarse y alejarse de tremenda mierda de país?

    No sólo eso, es un país sin identidad, su gente se encuentra atrasada por lo menos unos 300 años respecto al mundo desarrollado, nisiquiera saben quienes son,o de dónde vienen, sus símbolos, su bandera son falsos y construídos sobre mitos por demás ridículos sin ningún sustento real, sin mencionar el terror que le tienen a cosas que forman parte del mundo desarrollado, como son el comercio internacional, la inversión extranjera, todo eso provoca pavor entre los mexicanos, si alguien me lo pregunta por eso quisiera separarme, y formar parte de una nueva sociedad,con nuevas leyes, nuevas ideas, nueva identidad omás bien recuperar nuestra identidad, nunca acabaría de mencionar las cosas malas que hay en México, pero lo que más me molesta es el atraso mental e intelectual de su gente.

  • #587

    Armarí (miércoles, 11 noviembre 2015 20:57)

    Mi nombre es con acento en la i por favor. Esta parte del múlti individuo se escribe con acento. Jejeje

    Entiendo que les sorprenda que alguien escriba en la madrugada dado que en sus pinches pueblos bicicleteros no hay nada que hacer y por eso se van a dormir temprano, pero aquí es la ciudad y dado el ritmo que llevamos, para muchos es el único momento que tiene libre para entrar a redes sociales. De 10 pm a 2 am es hora pico en internet aquí.

    Pero ustedes son como las gallinas, en cuanto obscurece se duermen.

  • #588

    julio (miércoles, 11 noviembre 2015 20:59)

    Aplausos para este discurso!! Cuanta sabiduría !!! Ahora entiendo el por que este movimiento avanza a pasos agigantados yo creo que para enero ya esta verdad ya van a ser independientes y sobre todo con esos líderes.

  • #589

    Armarí (miércoles, 11 noviembre 2015 22:57)

    Lo más patético es que su sueño dorado no es convertirse en una nación independiente sino separarse para después pedir la anexión a los Estados Unidos.

    Su naturaleza es ser vasallos.

  • #590

    Armarí (miércoles, 11 noviembre 2015 23:18)

    Cada vez que estoy en el norte me doy cuenta que al mismo nivel que demuestran odio hacia nosotros, demuestran sumisión ante los gringos. Los idolatran, los ven como a dioses y son serviles en extremo con ellos.

    Su complejo de inferioridad sale a flote de una o de otra manera.

    A estos imbéciles solo les da sentido a sus vidas el que los gringos se conviertan en sus amos.

  • #591

    pancho (jueves, 12 noviembre 2015 09:54)

    Pero vean la película de suspenso que se crearon, ellos no tienen ni puta idea de como se vive aquí, aquí no es como en otros lados donde la noche es sinónimo de silencio y quietud y sólo se escucha el canto de los grillos y solo las ánimas rondan!! Y el que esta despierto es por que esta enfermo mental o es una bruja.
    No aquí se vive también de noche! Se trabaja de noche, si creanlo, hay gente que trabaja en la noche, hay tiendas, farmacias y restaurantes que abren las 24 horas y no son atendidos por locos ni enfermos mentales a nadie se le sataniza por estar despierto a esa hora ¡¡ por favooor!!

  • #592

    Cosme Fulanito (jueves, 12 noviembre 2015 13:41)

    ''Lo más patético es que su sueño dorado no es convertirse en una nación independiente sino separarse para después pedir la anexión a los Estados Unidos.

    Su naturaleza es ser vasallos''

    Obviamente eres pendejo pero en extremo, primero porque a nadie le importa cómo se escriba tu pendejo nickname, pero sobre todo porque en tu mente de chorlito como es común en éste país, los malos siempre son los gringos, la obsesión por el hombre blanco sale a la luz nuevamente,los gringos tienen la culpa de que México sea pobre,los gringos tienen la culpa de que en México haya violencia, en resumén los mexicanos son almas bondados e incorruptibles por naturaleza, siempre víctimas de los malvados vecinos angosajones quienes constantemente planean nuestra destrucción y ruina.

    Además México es un aliado importante de USA, con quienes sostienen una importante relación económica y comercial de la cual dependen millones de empleos en el vecino y aquí también, cualquier acto de provocación contra México singnificaría el fin de sus relaciones y una importante crisis económica, seguido de condenas internacionales por la ''anexión'' de los territorios, parecido a el caso de Rusia y su anexión de Crimea, es muy poco probable que a estas alturas suceda una anexión de territorio por parte de USA, pero en la mente de un pendejo cualquier cosa es posible, en fin para qué le explico a un idiota que seguramente no podría ni encontrar a Rusia en un mapa.

    Esa es la diferencia entre ustedes y nosotros, acá ya evolucionamos, esas pendejadas de que los gringos son nuestros enemigos no van,al contrario, son una gran oportunidad para atraer inversión e importar tecnología de punta, indispensables para cualquier país en desarrollo, pero ni sabes qué es inversión pendejo, discutir contigo es como discutir con un animal salvaje.

  • #593

    Armarí (jueves, 12 noviembre 2015 13:50)

    Pues son pueblerinos. Les asusta la noche.

  • #594

    Cosme Fulanito (jueves, 12 noviembre 2015 13:57)

    En fin, no creen que al separarnos les haríamos un gran favor?Porque aunque digan que nos apoyan, es sólo de los dientes para afuera.

    Al darse la separación del norte, sería el fin del reinado de terror de los gringos, probablemente se acabaría el TLC, la mayoría de las inversiones se dirigirían hacía acá debido a la cultura del trabajo que acá existe, y también la simpatía por un gobierno pequeño y austero que permita una gran libertad económica.

    Así ustedes podrían vivir su sueño en la realidad, y ser totalmente ''autosuficientes'' vivir de sus artesanías oaxaqueñas,''proteger'' su petroleo de las malvadas transacionales, en lugar de venderlo y sacar dinero podrían bañarse con él o tomárselo, después de todo ''el petroleo es de los mexicanos'', también dejarían de importar los productos gringos superiores en precio y calidad, y sembrar su propio maíz, despúes de todo ''sin maíz no hay país'',elpeje podría ser su gobernante eterno,o es más, podrían renacer al imperio azteca que tanto adoran e idolatran, y el peje podría ser el ''tlatoani'' mientras ustedes se devoran unos a otros como sus disque antepasados, qué les parece la oferta?

  • #595

    Armarí (jueves, 12 noviembre 2015 14:02)

    No te encabrones wey, estamos chupando tranquilos.

    En qué momento mencione que los gritos son culpables de algo o que son nuestros enemigos?.

    Trabajo en una compañía con sede en Londres y con oficinas en Ciudad de México y Chicago, por ende convivo con muchos anglos e incluso algunos son mis amigos.

    Yo dije que ustedes los norteños los ven como sí fueran dioses y que les encantaría que ellos fueran sus amos.

    Y lo digo porque lo veo cada ves que voy con ellos al norte. Una cosa es ser cortes y otra muy diferente es ser servil.

  • #596

    Cosme Fulanito (jueves, 12 noviembre 2015 15:16)

    NO seas pendejo, yo nunca me encabrono, y menos por una bola de putos payasos como ustedes, ojalá pudieras ver cómo me hacen reír con sus pendejadas!! Hasta me han dado ataques de risa.

    Esa es una afirmación muy ambigua, ''la gente del norte es servil con los gringos'' pues en qué forma? Servil para quién? Para tí? Tú podrías tener un concepto muy diferente al resto de lo que es ser servil, podrías al menos explicar o dar un ejemplo de ese supuesto servilismo,o no!! Mejor no digas nada, seguramente vas a salir con alguna pendejada, para mi servil sea ponerse de rodillas al hablar con alguien, o mostrar lambisconería, algo así como los seguidores del peje,en su inmensa mayoría chilangos y sureños, y nunca se ha visto esa actitud con un gringo por acá, y seguramente no se verá en mucho tiempo.

    A la gente de acá no se nos da muy bien la idoloatría y la lambisconería, somos gente sencilla y orgullosa, así que completa mentira de tu parte, como siempre puras pendejadas hablas.

  • #597

    Armarí (jueves, 12 noviembre 2015 18:04)

    Ah bueno, que bien que no estés encabronado.

    Entonces estés rústico para expresarte, como buen norteño que eres.

  • #598

    Cosme Fulanito (jueves, 12 noviembre 2015 23:36)

    AMIGOS del foro, si amigos, indeseables porfavor absténganse de comentar: Quisiera compartirles un..mmh cómo llamarle? Una reflexión!! De un tal ''Juan Carlos GOnzáles Sánchez que escribió hace años en el periódico, o más bien panfleto comunistoide La JOrnada,sin embargo, vale la pena compartir la opinión del desconocido:

    "Llevan el desierto en la sangre, el paisaje desértico explica su historia e idiosincrasia: son valientes denodados, se atrevieron a adentrarse en semejantes extensiones de tierra pobladas aquí y allá de indios rijosos y nómadas para enfrentarlos y conquistarlos con pólvora y cristianismo; son trabajadores, industriosos, empresarios, el paisaje árido los hizo desarrollar una ética laboral recia y disciplinada, pues la tierra no daba frutos fácilmente y las inclemencias del clima podían cobrar una factura cara al mínimo descuido; como el suelo que pisan, sus pies, manos, rostro, lengua están agrietados por el sol implacable; su sed es infinita, se puede ver, de ahí su afición por la cerveza, se entiende; se alimentan principalmente de carne asada y tortillas de harina; una punta del cuerpo está rematada invariablemente con botas, la otra con sombrero, la parte media puede variar y no hay reglas explícitas al respecto, varía según género, evento, gustos, etc., el calzado es para sortear las víboras y otras alimañas, el tocado para los rayos solares; aunque todos tienen, o han tenido o tendrán, una camioneta, en el fondo desean tener un caballo; parecen vaqueros, pero la mayoría sólo ha visto una vaca en forma de machaca, burrito o barbecue dominical; son de carácter recio y honestote, como el desierto, pues; su lenguaje es de una franqueza cruda y bravucona, su sintaxis discontinua, su léxico concreto, cinchado, salpicado aquí y allá de anglicismos; son beisboleros y basquetboleros; su mirada siempre está puesta más al norte, hacia allá apuntan sus afanes separatistas."

    Qué opinan? NOtad porfavor que se mencionan las ideas separatistas, osea que locos no estamos, no hablamos incoherencias ni desvaríos al tratar sobre separarnos, saludos cordiales.

  • #599

    Armarí (viernes, 13 noviembre 2015 01:05)

    Han tratado el tema generación tras generación pero no lo llevan a cabo, eso es lo que no me explico.

    O de que se trata?. Sólo es una tradición hablar y hablar sin actuar?.

    Y ese escrito menciona que su mirada siempre esta puesta más al norte, hacia allá apuntan sus afanes separatistas.

    Comprueba lo que he dicho, no buscan ser una nación independiente sino la anexión a los Estados Unidos porque son un pueblo con naturaleza de vasallo. Les gusta depender de otro superior y solo quieren cambiar de amo.

  • #600

    tamara (viernes, 13 noviembre 2015 10:22)

    Nunca digas que este es un país de mierda por que: NO LO ES!!

    Este es un GRAN PAÍS!!?

    Gobernado hasta ahora por gente de mierda eso si!!!
    Y recuerden que no vemos las cosas cómo son sino como somos!!! Si una persona ve mierda en todo es por que probablemente esa persona sea una mierda!! Y ya me voy por que seguro me van insultar a falta de argumentos y me van a decir que yo también soy parte del múlti individuo.

  • #601

    DanielC (sábado, 14 noviembre 2015 02:48)

    Una de las cosas mas patéticas que leo seguido de sureños cuando se habla de separatismo de alguna región del país es algo relacionado con el fútbol, cosas como: "ya me imagino en las eliminatorias un México vs (X país), las goleadas que les hariamos a los jodidos", y aqui lo han repetido otros con la Liga MX. ¿En serio creen que eso es lo que le da la felicidad a una población? y luego tienen el descaro de decir que los "provincianos" son los idiotas. Y no, no soy una persona que odie el fútbol sino todo lo contrario, y a veces me siento como pez fuera del agua donde otros deportes como el beisbol y el boxeo mueven multitudes así sea la LMP o peleas de campeonatos locales, y el futbol apenas tiene aficionados aparte. Los países mas felices del mundo, en los diferentes estudios serios que hacen, aunque no coincidan en los nombres o posiciones, lo que sí tienen de coincidencia es que NO SON POTENCIA EN EL FUTBOL, es mas, no son potencia en deportes salvo excepciones, y no me refiero a países que son felices con mariguana y ron como los caribeños, sino países desarrollados como Suiza, Australia, Nva Zelanda, Canadá, Belgica, Panamá, Costa Rica, etc
    Otra cosa patética que se me hace y tambien la leo seguido, y no se de donde han sacado esa idea, es que en el norte adoramos a los gringos y lo que queremos es una anexion. Nos creen que somos como los indios que aceptaron como dioses a los españoles (que por cierto, dicen odiar pero siguen hablando la lengua de esa "asquerosa estirpe"), o que tenemos un complejo de inferioridad y que nuestro parámentro de felicidad son los gringos. No, señores, de hecho, la gente del norte es la que menos emigra a EEUU tras el sueño americano (cosa que sí hacen muchos michoacanos, guerrerenses, poblanos y veracruzanos), le chinga aqui tratando de mejorar lo que se tiene sin esperar a que venga Papá Gobierno a arreglar las cosas, que esa sí es la naturaleza del vasallo arraigada en el sur del país, así que de anexion nada.

    En fin, ya es tarde, y no me tengo que dormir porque sea gallina sino porque acá sí tenemos qué trabajar y las desveladas cobran factura.

  • #602

    Armarí (sábado, 14 noviembre 2015 10:08)

    Infórmate bien. Los estados de la que más gente emigra a Estados Unidos son Guanajuato, Zacatecas, Michoacán, Jalisco, Sinaloa y después toda la franja de los estados de la frobtera.

    Ahora y sólo como dato. La comunidad michoacana de Chicago genera el 25% del P.I.B. de esa ciudad que es la cuarta más rica del mundo.

    No te refieras a los emigrantes con desprecio porque más bien son dignos de admiración.

  • #603

    Armarí (sábado, 14 noviembre 2015 10:27)

    Si Ciudad de México es la séptima ciudad más rica del mundo y Monterrey es la 68, entonces los mexicanos que más le compiten a los chilangos son precisamente los michoacanos de Chicago. Los regíos se quedan muy atrás.

  • #604

    Cosme Fulanito (domingo, 15 noviembre 2015 01:42)

    Osea que, según éste pendejo, la gente que muestra un poco de lambisconería con los gringos, son tomados como lo peor, como viles vasallos y arrastrados que probablemente se merezcan la muerte, o qué castigo se merecen pendejo?
    Uno por lógica entendería que si alguien que es lambiscón con los gringos es lo peor para ti, una persona que se va a vivir a ese país que para tí es el demonio mismo como buen mediocre y frustrado que eres, sería simplemente un despreciable traidor a México.

    Pero tu pendejez es tan inmensa e infinita, que inmediatamente después cambias las cosas, diciendo que la gente que allá vive, en el corazón del mismo demonio, es en realidad gente heróica. Como que eso de la lógica no se te da muy bien verdad pendejo?

    ''Infórmate bien. Los estados de la que más gente emigra a Estados Unidos son Guanajuato, Zacatecas, Michoacán, Jalisco, Sinaloa y después toda la franja de los estados de la frobtera''

    NO sé, si de verdad, serás tan, pero tan, tan idiota, o sólo hablas a tu conveniencia, porque si no es así, me temo que tú podrías ganar holgadamente el premio a la persona más idiota del mundo, de verdad tu nivel de estupidez es asombroso, astronómico, en este momento te voy a dejar una fuente, porque la gente normal siempre cita fuentes al afirmar cosas, que te harán cerrar el hocico para siempre sobre lo de la inmigración.......(continúa en el siguiente comentario)

  • #605

    Cosme Fulanito (domingo, 15 noviembre 2015 01:59)

    En el siguiente link se muestran los estados de México ordenados descendentemente, de acuerdo a la cantidad de migrantes que expulsan hacia el malvado, maldito país del norte que alguna gente pendeja tanto odia: http://www.adnpolitico.com/gobierno/2013/04/02/algunos-estados-llevan-mano-en-acuerdo-migratorio-temporal

    Los primeros cinco son: Guanajuato, Michoacán, Jalisco, México y Puebla, pimer error, Sinaloa no aparece sino hasta el lugar 24!!! El DF aparece en el nada despreciable 10 lugar.
    El estado del norte con más migración es Chihuahua, que aparece hasta el lugar 13, nótese que Sinaloa, Sonora, BC, Nuevo León, Coahuila, aparecen en los últimos lugares, y que BCS, estado del norte, aparece en el último lugar!!

    Así que comprobado queda, que nosotros no sentimos esa idolatría por los gringos como sí la sienten ustedes, y en realidad no es malo buscar una mejor vida que esta basura de país no ofrece, pero para qué abren el hocico haciendo falsas acusaciones, para despúes quedar como unos verdaderos pendejos?

    Y por último, la opinión de un columnista en un artículo, de ninguna manera puede constituir prueba alguna de ningún hecho, por eso es una opinión, tampoco los medios indoctrinados y parciales son una prueba o fuentes de daros confiables, por ejemplo, el diario ''la jornada'' o Chairistegui,o la revista ''proceso'' no son prueba de que el peje sea una persona honesta y cuerda.
    Los hechos se comprueban mediante los datos y las cifras como yo lo he hecho, que aunque el link es de una revista política,la fuente es el INEGI, un organismo imparcial y sin ideología.

  • #606

    Armarí (domingo, 15 noviembre 2015 15:50)

    Te digo que no te encambrone, estamos chupando tranquilos.

    Nunca he dicho que los Estados Unidos sean como el demonio. Sólo dije que los norteños son muy arrastrados con los gringos y eso lo he constatado todas las veces que he andado por allá.

    Por lo tanto no soy incongruente al decir que es admirable la comunidad michoacana de Chicago ya que aporta el 25% del P.I.B de la cuarta ciudad más rica del mundo y la tercera más rica de Estados Unidos.

    Aquí lo importante era hacerte ver como gente que desprecias por no ser del norte, en Estados Unidos es más chingona que todos los norteños juntos. Y mira que te lo dice un chilango admirando a gente que no es chilanga.

    Pero lo que es, es. Los norteños son puro pájaro nalgón que abren el pico solo para graznar pero no tienen de que presumir porque, como ya lo he dicho varias veces, cada vez que ando por allá me da vergüenza con mis acompañantes extranjeros el que vean zonas que están tan subdesarrolladas como las africanas en mi país.

    Y ellos mismos me hacen comentarios sobre lo diferente que es su región con el centro del país, porque también hemos ido a Puebla y Querétaro y esas dos ciudades si les gusta.

    Pero lo que más odias es la lambisconería de ustedes los norteños. Es tan obvia, que los incomodan.

  • #607

    Armarí (domingo, 15 noviembre 2015 16:13)

    Otro compañero de la compañía donde trabajo es brasileño y nos ha acompañado al norte en un par de ocasiones, me hizo el siguiente comentario.

    Los norteños tratan de que los americanos los vean como sus iguales desmarcandose todo el tiempo del resto del país. Pero dudo mucho que los americanos sientan alguna identidad con ellos, vamos, no veo absolutamente nada en común entre ellos.

    Y me puso un ejemplo:

    Yo soy de Sao Paulo y tu de Ciudad de México, tenemos en común que nacimos y vivimos en dos megaciudades de importancia mundial. Eso nos hace sentir identificados.

    Pero como podría creer alguien de Monterrey verse como igual con alguien de Houston o alguien de Tijuana con alguien de Los Angeles?

  • #608

    Cosme Fulanito (lunes, 16 noviembre 2015 20:18)

    Ahora que mencionan el futbol, jajaja, es de risa eso de que ''si se separaran seguro les pegaríamos una chinga en los partidos''.. pensar que nos importa el futbol de alguna manera. Pero además de eso, aquí una pregunta, dónde juega la ''selección azteca'' todos sus partidos de eliminatoria sin excepción alguna? Ya se ha mencionado hasta el cansancio que la gente de México no se relaciona en absoluto con los antiguos aztecas, así que ignoraré ese tema y responderé la pregunta yo mismo.

    Todos los partidos de eliminatoria mundialista, y también casi todos los amistosos que se llegan a jugar en México, de la ''selección azteca'' se juegan en el estadio ''azteca'' de la ciudad de México, en ningún otro lugar bajo ninguna situación.
    Los países normales, van alternando sus juegos entre varias ciudades de sus países, no sólo los que se jactcan de ser federales, sino incluso los países más centralistas lo hacen.

    Talvez es algo tonto, pero es una pequeña prueba más de que México no es enrealidad todo el país, sino sólo el DF, eso es México para los medios y para el gobierno, y no es algo que me moleste en asboluto, como he dicho si México va o no va al mundial es cosa que me tiene sin cuidado, el partido vs El Salvador nadie en mi familia lo vimos, porque no nos interesa, y porque seguíamos los espantosos ataques de París en ese momento.

    No sé, me encantaría ver todo el territorio se dividiera regionalmente en muchos países, para ver qué haría el DF sin los impuestos de todos.

  • #609

    Armarí (lunes, 16 noviembre 2015 22:56)

    Te encantaría pero te vas a quedar con las ganas porque nunca van a tener los huevos para separarse.

    Tendrás que seguir fantaseando.

  • #610

    Anonimo (jueves, 19 noviembre 2015 10:34)

    Esa es supongo yo la razón o una de las razones del odio hacia los chillangos!! O no? Pero es una razón infundada no tiene bases sólo hablan lo que escuchan de otras personas, solo repiten lo que oyen, fíjate que si eso pasará talvez toda la gente se regresaría a sus estados y el df se quedaría vacío!

  • #611

    Armarí (lunes, 07 diciembre 2015 23:47)

    Lo dicho. Puro pájaro nalgón

  • #612

    Armarí (lunes, 14 diciembre 2015 00:47)

    Pinches norteños putos

  • #613

    Adrian (lunes, 14 diciembre 2015 14:57)

    Me encanaria que nos separaramos de Mexico, ojala pueda verlo

  • #614

    Armarí (lunes, 14 diciembre 2015 23:00)

    Lo veras cuando se les quite lo putos a ustedes los norteños.

    Tienen más de un siglo hablando de lo mismo y no lo llevan a cabo, así que no lo veras.

  • #615

    mayo (martes, 12 enero 2016 13:24)

    Aqui les dejo este articulo publicado hace un mes en el financiero:

    www.elfinanciero.com.mx/opinion/y-si-nos-separamos-del-sur.html

  • #616

    Armarí (miércoles, 13 enero 2016 00:54)

    Las regiones efectivamente crecen a diferentes ritmos pero siempre como parte de la federación.

    Separados las cosas serían totalmente distintas.

    Lo mejor es que deben dejar de estar fantaseando con la ficción y poner manos a la obra.

    Son décadas y décadas de ablar de supuestos pero de acción nada.

    También hay quienes dicen que el DF y edomex juntos como un país pueden alcanzar el nivel de Alemania, pero igual son supuestos.

  • #617

    Goedel (sábado, 16 enero 2016 20:16)

    Algo parecido dice el analista Pascal Beltran Del Rio en Excelsior:
    http://www.excelsior.com.mx/opinion/pascal-beltran-del-rio/2015/09/07/1044348

  • #618

    Armarí (domingo, 17 enero 2016 09:59)

    El mismo analista lo explica. Esos estados se han convertido en muy dependientes.

    Así o mas claro.

  • #619

    mayo (domingo, 17 enero 2016 23:16)

    cosme: Aqui esta el sitio donde el movimiento separatista republica de texas nos menciona



    www.examiner.com/article/a-new-ally-for-texas-nationalists-mexican-secessionists

    ellos piensan contactar a los diferentes movimientos internacionales para unir fuerzas. por lo pronto estan al pendiente de lo que pasa en cataluñia












  • #620

    Armarí (lunes, 18 enero 2016 22:32)

    Huy que emoción!!!!

    Y luego Texas, el estado que más mexicanos ejecuta en sus cárceles por delitos que a los caucásicos no.

    Y ustedes no son caucásicos

  • #621

    Armarí (jueves, 21 enero 2016 00:04)

    Desaparece el DF y nace Ciudad de México

    Por fin la ciudad tendrá acceso a recursos federales como los estados

    Por fin recibirá algo de lo mucho que aporta

  • #622

    ENRIQUE RDZ FRITZ (viernes, 18 marzo 2016 21:42)

    ARRIBA EL NORTE PRIETOS HAMBRIADOS VENIDOS DE LA MIERDA DEL SUR JAJAJAJA

  • #623

    Goedel (viernes, 18 marzo 2016 23:45)

    Aquí un articulo de como el cambio de percepción sobre la propiedad de la tierra entre el norte y el sur ha hecho del estado Norteño de Sinaloa el mas productivo del país. ( articulo de Sergio Sarmiento ) :http://hemeroteca.elsiglodetorreon.com.mx/pdf/dia/2016/03/14/14tora07.pdf?i&acceso=62c6db065b3fa6711d64ff3594073aa0

  • #624

    Criollo Norteño (viernes, 08 abril 2016 17:25)

    Mis hermanos blancos del norte solo me dicen Thor, los de jalisco me creen español pero la gente del sur me ve como un dios.

    Saludos!!

  • #625

    Jokerhall (miércoles, 04 mayo 2016 12:21)

    Los hombres en el poder de cualquier nación buscan dividir siempre para ganar mas que los demás, si alguien del norte que no se acaudalado ni supuestamente ario creo que su opinión puede debatirse. Esto lo digo porque aparentan ser un movimiento neo-nazi por algunos comentarios estúpidos que pululan por allí, vean a Estados Unidos y su cascaron de 1er mundo cuando la realidad es otra, ya que muchos pueblos de allá están en pobreza.

    Generalizan todo y no ven el mapa completo de lo que es una nación separada por el odio regionalista, por el ego económico y por la falta de educación y valores en casa. Todo eso son ustedes que se hacen los martires de una nación de la que aunque les arda son parte.

    Entiendan, la violencia seguira en su territorio porque siempre ha sido asi porque el narco prefiere el norte para comercializar y el sur y centro para sembrar y ganarse unos pesillos, todos somos afectados por ello, no cabe duda que le tienen miedo disfrazado de odio a lo que no conocen; Ni en el sur somos huevones, ni el el norte mantienen al país, es mas bien una suma invisible del esfuerzo de gente que se levanta a veces a las 3 de la mañana a producirle a los patrones y quedarse con migajas para su familia, mientras muchos de ustedes no saben valorar lo que es ganarse un pinche peso y si se lo ganan no saben callarse y valorarlo para ustedes sino que a huevo se lo quieren restregar a esas personas humildes y trabajadoras de las que tanto se quejan, porque es facil nacer donde todo favorece y mas facil aborrecer al diferente, para que terminen matándose entre ustedes, como Cataluña, lo que quieren los que dirigen esto es su propio pastel y para ello crean sus perros de guerra para no recibir los chingadasos, como dicen aqui en MÉXICO come y calla.

  • #626

    Armarí (viernes, 13 mayo 2016 00:27)

    Vaya!!! Hasta que dio señales de vida este pinche sitio de norteños silvestres

  • #627

    Armarí (domingo, 22 mayo 2016 01:30)

    Vean la película Atrapen al Gringo y verán que difícil resulta distinguir a los norteños de los gringos. Son idénticos, inmediatamente se ve que son la misma etnia.
    Y las escenas de ambos lados de la frontera igual. No se se sabía si era Tijuana o el otro lado y pues es obvio, son la misma cultura, el mismo estilo de vida.

  • #628

    anónimo (jueves, 09 junio 2016 21:37)

    A ver mayo, Goedel, cosme fulanito, criollo norteño, a si el Dios!, el Thor mexicano del norte!! Ja ja ja!!! Que piensan de que Japón está a punto de comprar baja California??? Y mientras ustedes los" bragados norteños" se están durmiendo en sus laureles !!! Sigan con su movimiento separatista !! Les comenté que para el 2018 este país se va a dividir y los beneficiados no seremos los mexicanos ni los del norte, ni los del sur,pero sigan con su fantasía!!

  • #629

    Armarí (lunes, 13 junio 2016 00:02)

    Yo soy de la idea de que se vayan a chingar a su madre. El norteño siempre ha sido muy servil con el gringo. Acabo de estar un mes en Reynosa y Ma Callen. Quede asqueado de como se portan tal perros falderos con los gringos. Sentí pena ajena al principio pero después dije "bueno, yo no soy norteño". Definitivamente no somos lo mismo.

  • #630

    Armarí (lunes, 27 junio 2016 23:08)

    Órale putos norteños. Gran Bretaña si tuvo los huevos de abrirse de la Unión Europea. Que pedo con ustedes? Cuando van a tener los huevos de irse México.

  • #631

    Picosso (sábado, 08 octubre 2016 10:28)

    Que si el norte o que si el sur. Los del sur son unos corruptos muy faltos de cultura y educación y los del norte igual o peor. Llenos de narcos; el 90% de su economía depende de los gringos y del narcotraficantes. Su cultura está llena de narcocorridos y Ak-47, cocaína, amapola y rancheros sin inteligencia ni madre. Los Guanajuatenses somos los padres de este otrora gran país. Fuimos los primeros en mandar a la verga a los españoles y de haber sabido en lo que ustedes, mugroso mexicanos del norte, sur, este y oeste, lo iban a convertir, jamás nos hubiéramos separado. Guanajuato es el estado más civilizado de este puto país, lleno de ignorantes, ratas y narcos. Tenemos bastante industria a lo largo del estado, mucha cultura, recursos minerales, las mejores tierras, miles de extranjeros entre turistas y profesionistas. Les dimos la independencia, a José Alfredo, el pueblo chichimeca fue el último pueblo indígena en decretar la paz con el estado mexicano. Nosotros los queremos mandar a la verga a ustedes malditos mexicanos. Viva Guanajuato y el Bajío. Váyanse al diablo norteños narcos y sureños imbéciles.

  • #632

    Mario (jueves, 13 octubre 2016 20:30)

    para mi es una pena que los estados del norte se quieran separar, no creo que sean traidores por querer hacerlo. pero pensar que separarse seria la solución a todos sus problemas es una tontería la corrupción es el principal problema del país y eso se da en todos los países. y pensar que todo los recursos se van a la capital es algo cierto pero diré que ni nosotros los capitalinos tampoco vemos el resultado de nuestro trabajo. ya que el dinero se lo llevan los gobernantes. nos subieron el transporte y no veo la supuestas mejorías que se iban a hacer. así que el dinero no va a la nación sino al gobierno. pero lo mas triste es que el sentimiento de separación viene por mas cuestiones racistas que racionales. que por que tenemos otras costumbres, tenemos distintos acentos, o somos con un físico distinto. yo tengo una novia ella viene de guerrero y yo soy de la capital, ella tiene puros ancestros guerrerienses y yo algunos franceses, ella es blanca de ojos café claro y yo soy moreno de ojos café oscuros, ella tiene un acento distinto al mio, a ella le gusta el rock ingles y a mi en español, ella ama la música regional mexicana y a mi me gusta el punk. ella odia a las bandas que yo amo y viceversa. los dos tenemos sueños distintos. ella y yo pensamos distintos, nos vestimos distinto, nos gustan diferentes cosas, nos vemos distinto entonces solo porque somos diferentes ella y yo ¿no debemos estar juntos?. Canadá es considerado el país mas multicultural del mundo porque tiene gente de todos colores, con distintas tradiciones e ideologias, religiones. y ellos se sienten orgullos de esas diferencias que crearon a su nación en cambio en México por esas cosas tan simples se quieren separar. pero la diferencia es el respeto que se tienen en cada nación. lo bonito de nuestro país es que somos diferentes y por eso tenemos mucha historia pero la gente lo ve como algo negativo. como dije la separación no lo veo como algo negativo, pero es una pena las razones racistas que dan algunos para promover esa separación. y como dijo alguna vez el general Porfirio Díaz las guerras unen a la nación en México nos separan.

  • #633

    Oranday Foster (viernes, 20 enero 2017 12:10)

    Alguien me puede dar información sobre este movimiento? es real? alguna dirección en fb o mail para ponerme en contacto? Soy de Sabinas Coahuila y estoy a favor de que los verdaderos estados norteños (Baja California Norte, Sonora, Chihuahua, Coahuila, Nuevo León y Tamaulipas) se independicen de México.

  • #634

    Beto (domingo, 29 enero 2017 14:27)

    De acuerdo en terminar el centralismo,poder vertical que simula monarquias(europeas e indoamericanas);que el norte,junto con Jalisco,son los motores econômicos del país,no hay duda.
    Igual es cierto,nuestra historia regional es diferente en el norte,asi como ha sido nuestra actitud
    a los retos del desarrollo.
    El gran problema de un movimiento separatista son los depredadores paises que estarán babiando
    por el festín venidero..
    Una propuesta sería la que tomo el gobierno español para evitar la desbandada de provincias,al
    reconocerlas como provincias independientes,respetando desde el lenguaje y su autonomía
    econòmica hasta donde es posible,asi pues,los vascos,catalanes,valencianos y la enorme
    poblacion andaluza,ebtre otros, siendo parte de España. Aun asi siguen muchos catalanes pidiendo su autonomia.
    Yo soy del norte,y durante mi infancia,cantabamos el himno a Tamaulipas antes del nacional,las
    clases de historia nacional me parecían igual que la romana o de otra área;aprendí a amar
    mi pueblo y estado,mas cuando tuve que vivir en DF y EUA.

  • #635

    Beto (domingo, 29 enero 2017 14:30)

    correcciòn: y la enorme poblacion andaluza,entre otros,continuan siendo parte de España.

  • #636

    miguel (miércoles, 01 febrero 2017 16:16)

    lo que hizo revivir a este sitio fueron 2 de mis propuestas que me copiaron.

  • #637

    Anibal de la vega (lunes, 13 marzo 2017 20:37)

    Muchos de lo que aquí comentan son el idóneo caldo de cultivo para lo que el gobierno busca de nosotros estar unos encontrad de otros para mantener el pueblo desintegrado cosas tan absurdas como el futbol rigen criterios,
    No es el norte o el sur el problema de este país no es el tipo de raza que predomine lo que mantiene a una o otra región en la miseria
    Es la clase política señores esos parásitos que nos mantienen
    En la deplorable situación que estamos
    contra ellos debemos apuntar nuestras armas
    No unos contra otros,
    Soy del sur y vivo en el norte por el trabajo y estoy agradecido con la ciudad donde vivo en el norte de país,
    No es el pueblo del norte o el sur que dice quien depende de quien
    Es insisto la burocracia del país la que nos esta llevando al acabose
    Gracias.

  • #638

    manuelsalinas (martes, 14 marzo 2017 01:16)

    creo que ya llego la hora de separarnos de esa prole injusta por un centralismo asesino y cruel es ahora o nunca aprovechemos que ellos estan queriendo mas de lo mismo

  • #639

    migueGDL (viernes, 31 marzo 2017 18:07)

    jajaja esa "republica" no se va a hacer, ya copearon 2 de mis propuestas, que habia dicho aqui, no les vasta con tener "republica"rio grande se quieren apropiar de otros estados.
    pero recuerden occidente de mexico no metera las manos si se creea la nueva republica.

  • #640

    Gilberto latin (viernes, 02 junio 2017 11:06)

    Totalmente cansado y frustrado de la gente del sur y de mantenerlos se pueden quedar con sus platillos de comida y artesanias!
    Porque para pensar en el futuro son muy torpes

  • #641

    Enrique (lunes, 19 junio 2017 20:40)

    Es interesante el planteamiento de separarse del resto del país, pero no seria mas practico cambiar el modelo y las políticas económicas aplicadas durante los últimos sexenios,
    Considero mas viable reclamar la concesión territorial a los norteamericanos, ya que el territorio que actualmente es considerado estados unidos, solo fue concesionado, no vendido como se nos ha hecho creer, lo que realmente se vendió, fue una porción desértica llamada el ocotillo, por otro lado hacer valer el pacto Guadalupe Victoria, en el cual se comprometieron a darnos el mismo nivel de vida que a los norteamericanos, compromiso que ellos elaboraron y jamas cumplieron. Generando un rezago histórico de hambre, miseria y pobreza para una sola de las partes, México es un gigante dormido , por que lo quieres dividir, esa idea no es compartida por tu servidor, residente de Mexicali B.C

  • #642

    yeyipayel (martes, 08 agosto 2017 07:20)

    Espero esto se pudiera dar soy de Sonora cd Obregon y la verdad los estados mas ricos son Baja California y nuevoleon claro que Sonora pone lo suyo pero lo importante es que nosotros los del norte vemos las cosas diferentes se que si se unen los estados del norte podriamos ser un pais de primer mundo Sonora tambien tiene mucho que aportar su agricultura mineria y ganaderia que se exporta tambien pone su granote de arena... no dejen de comentar y ojala esto en verdad se haga ser un pais independiente AridoAmerica. :)....8)

  • #643

    RAY MARQUEZ (lunes, 04 septiembre 2017 02:09)

    Hola a todos, yo no vine del sur a B.C. "ME TRAJO LA EMPRESA PARA ABRIR LA ZONA" desde 1969 que llegue a Mexicali. Ya vivi el 60% de mi vida por aca, vivi en el DF y sali en 1956, cuando aun no habian no 5 millones de chilangos, asqueado de la vida ENTRE DESCONOCIDOS, jamas supe el apellido de los vecinos, nadie te saludaba, todos indiferentes a todo, en su propio mundito, acostumbrado a mi Lagos de Moreno, pueblito magico entonces y ahora, o sea que conozco ambos lados, vivia con mi familia en ,Zamora <Mich y pagaba unos $300.00 de luz bimestral. Llegue a B.C. con los mismos muebles y enseres que me traje por tren y mi factura MENSUAL desde entonces es de $800 en invierno a 1800 en verano, LO CUAL ES TREMENDAMENTE ELEVADO SI SON LAS MISMAS LICUADORA REFRIGERADOR, SOLO SE AGREGO EL VENTILADOR Y A/C. pues el verano de 50 grados no permite la vida sin estos aparatos. Hoy dia tenemos el boleto de camion urbano a $13.00 y anda el pulpo camionero como nigua persiguiendo un aumento a 15. Cuando el DF tiene por decadas los mas modernos tranportes subsidiados, como el Metro, tren ligero, etc. Y desde ahi se ve como el que parte y recomparte se queda con la mejor parte. Los mejores productos del campo llegan a sus mesas, v veo con envidia mi fruta favorita, el mango manila en los mercados, enormes, ricos de carne y sabor y que a B.C. nomas no nos llegan por al alto costo del flete y lo poco que traen, son de pepena, de esos que les regalan caidos al suelo chiquitos y que nadie les compra por alla. Mucha desigualdad existe en todo, no cabe duda.Sin embargo considero que no ocupamos separar nada en el pais, pacificamente y basados en el Art. 39 Constitucional, hagamos una Coalicion de estados del norte, que se niegue a estar pagando impuesto alguno que no sea parejp, Tenemos condiciones de vida muy adversas, con las cuales se lucha a diario, el clima el peor, la falta de agua y tantas otras cosas, pero que son nada con el hecho de que nos esten exprimiendo a favor de Chilangolandia, sus trenes y vida subsidiada que la hace tan atractiva para los campesinos que llegan al paraiso y causa de tan enorme crecimiento. Una coalicion de estado fronterizos, fuerte y unida, podria establecer un regimen presidencial secundario que discuta porque se lleva la federacion un peso y nos devuelve como limosna 10 cvs. de participaciones, cuando hemos recibido un cinco del dinero petrolero....NUNCA.! Pensemos en algo asi, mas facil de hacer y veremos grandes cambios en la vida de gente del norte. Y antes de terminar les comparto que la peninsula de B.C ya fue vendida a Carlos Slim, el plan maestro de Carlos Salinas y se anda vendiendo alegremente por Europa......y todo en lo escurito.! https://www.facebook.com
    /GrupoCiudadanoSocial/



    Saludos
    y




    que nos esten

    aberr

    es
    caidos al su




    subsisid



    ISMA

  • #644

    Doce, Durango. (lunes, 02 octubre 2017 21:11)

    Los invito a dar like a esta página en facebook. Tiene como 10mil likes. Está interesante...

  • #645

    Rolando Mota (jueves, 05 octubre 2017 23:26)

    Jajajajaja, es impresionante el nivel de ignorancia, racismo y xenofobia que arrojan los comentarios de esta página, refiriendose de manera despectiva hacia la gente que habita los estados del centro y sur del país. Y los "argumentos" que eximen oscilan entre lo pobre y lo risibles. ¿Qué les hace creer que Estados Unidos los va a aceptar? Yo vivo en los EEUU desde hace 3 años, y el desprecio hacia los mexicanos es innegable. Y bueno, hay también por ahi un par de trasnochados que ponen la independencia de Texas como ejemplo de lo que pueden hacer estos estados para independizarse de México. En su profunda ignorancia de lo que realmente ocurrió en el siglo XIX, se les olvida mencionar que los mexicanos que vivian en Texas terminaron TODOS expulsados de su propio territorio, y que la historia antigua y reciente de los de los EEUU está plagada de abusos hacia los mexicanos, incluso hacia ciudadanos norteamericanos de ascendencia mexicana. Sin ir mas lejos, Puerto Rico es un territorio norteamericano desde finales del siglo XVIII, y en pleno siglo XXI siguen siendo ciudadanos de segunda en el papel y en los hechos. ¿Y ustedes creen que EEUU los va a recibir con los brazos abiertos? Jajajajajaja, no pinchen mamen, si creen eso es que están aun mas pendejos de lo que parecen.

  • #646

    Un Sureño (viernes, 06 octubre 2017 15:55)

    Y de donde van a sacar electricidad y todo mexico incluidos los norteños se han beneficiado por décadas del petróleo del sur. Subsidiado la pobreza del norte durante más de un siglo y ahora ya le estorba el sur vaya eso hubieran hecha hace 100 años quizás ahora serían los pobres y el sur rico ya que mucha de su riqueza se fue al norte la verdad dicen puras tonterías como los catalanes

  • #647

    Emmanuel (viernes, 06 octubre 2017 16:20)

    BOLA DE MENSOS, PRIMERO PREPARENSE, ESTUDIEN, TRABAJEN POR RESOLVER LOS PROBLEMAS MUY CABRONES DE INSEGURIDAD QUE DE LO UNICO QUE SE CARACTERIZAN ES POR SU NARCOTRAFICO. NACION INDUSTRIALIZADA??? ACASO LAS INDUSTRAS SON DE CAPITAL PROPIO DE SU REGION??? INVESTIGUEN Y VERAN QUE ESAS EMPRESAS TIENEN CAPITAL DEL CENTRO E INCLUSIVE DEL SUR. CREO QUE TIENEN MAS PROBLEMAS QUE RESOLVER. DEBERÍAN EN CONSTRUIR UNA VERDADERA IDENTIDAD, TRABAJAR POR SUS ORIGENES. POR QUE SI PENSAR INDEPENDIZARSE COMO PRIMER PASO PARA ANEXARSE A USA ESTAN BIEN JODIDOS MENTALMENTE Y SI NO PREGUNTENLE A LOS PUERTORIQUEÑOS.

  • #648

    Victor yo (viernes, 06 octubre 2017 17:43)

    Los vamos a fusilar bola de pendejos. México es indivisible

  • #649

    Un Sureño (sábado, 07 octubre 2017 17:14)

    Sobre la migracion poblacional del sur al norte. esta se debe a las maquiladoras de empresas extranjeras que poniendo sus emsambladoras se dan cuenta que no hay el recurso valioso e indespensable que es la mano de obra que no hay en el norte y entonces manda cientos de autobuse al sur para contratar gente y llevarla a sus maquiladoras norteñas es decir que la gente del sur en su mayoria no va al norte sino que el norte viene al sur por ellas, se han preguntado que harian sin la manode obra del sur y donde estarian las maquiladoras qu estan en el norte, como pueden ver no es cuestion de sacra numero s y graficas de stadisticas se tiene que estudiar a profundiad el contexto donde se desarrollan las cosas, las economias estan situacion reciproca, no se dejen cegar por el brillo del oropel y analizen a profundida y otra cosas lean historia pero lean tomen libros de historia academicos de investigacion sobre la formacion de Mexico y formen un criterio razonable y verdadero

  • #650

    migueGDL (domingo, 08 octubre 2017 16:12)

    que les dije hacen las cosas sin pensar, ya nada mas por que cataluña hizo su referendum ustedes ya quieren hacer lo mismo creyendo que van a correr con la misma "suerte" y luego dicen el tonto es uno.

  • #651

    Manuel (domingo, 08 octubre 2017 21:28)

    No mamen!!!

  • #652

    migueGDL (lunes, 09 octubre 2017 17:07)

    ¿cuanto dinero le dan a los medios de comunicacion para darse a conocer?.

  • #653

    Enrique (martes, 10 octubre 2017 17:54)

    Dicen que en estos estados tienen mejor nivel de vida pero yo conocí chihuahua,piedras negras,y tengo familia en Monterrey y e visto que mucha de su economía esta basada en las remesas que mandan los inmigrantes de estados unidos vi mucha pobreza en piedras negras coahuila igual que en la ciudad de México o en oaxaca y en Monterrey pero eso no quiere decir que sean mejores en la ciudad si hay trabajos lo que no hay son personas con ganas de sobre salir en muchas empresas hay muchos empleos pero no personas capacitadas para ellos se maneja una gran cantidad de economía ya que hay mucha inversión extranjera y nacional México es uno solo y si somos una nación tercer mundista se imaginan como seria separados seriamos peor todavía si estas personas quieren separar una gran nación es por que alguien en algún momento tubo una experiencia desagradable en el centro y sur de México y se quedo con ese resentimiento solo espero que no trate de ser un hitler cualquiera y quieran separa a México como lo que es una gran nación

  • #654

    Regio75 (miércoles, 11 octubre 2017 13:36)

    Yo estoy de acuerdo en la separación del norte con el sur, así como se escucha, desde Tamaulipas, Zacatecas y Jalisco hasta las Californias, es lo personal eso es el norte del país, y que el movimiento no tenga influencias raciales, aunque el país tenga sus diferencias en esto, lo que me hace pensar en esta división es el centralismo que gobierna este país nada mas, y para los sureños que comentan sobre la violencia que hay en el norte les hago una pregunta, no hay violencia en Guerrero, Michoacán, Veracruz,? alguien hizo el comentario sobre la necesidad de las maquiladoras de mano de obra, pero aquí en nuevo león te topas sureños trabajando en taquerías, construcción, limpieza etc., trabajos que la gente regiomontana no acepta por los bajos sueldos que ofrecen, una vez cuestione a un indigente de tabasco que pedía limosna en las calles, preguntándole por que no se iba a su tierra a trabajar, me contesto que gana mas aquí mendigando que en su tierra trabajando. Así de grande es el Norte

  • #655

    jeovani (miércoles, 11 octubre 2017 18:22)

    algo muy notable es que el pais que trabaja. como estados unidos, china, rusia, etc. necesitan energia para poder trabajar. ahora nos menosprecies al sur. por q d ahi vienen los grandes rios, cosa que el norte sufre por agua. y de petroleo y electricidad. pues creo que no entienden. creo q al sur y centro, nos vendria bien no tener q compartir lo anterior con el norte

  • #656

    Elpenegrande (martes, 17 octubre 2017 23:51)

    jqjsjjssjsjs

  • #657

    1 (miércoles, 18 octubre 2017 21:11)

    1

  • #658

    Sentido_comun (miércoles, 18 octubre 2017 21:13)

    Aquí va la dura verdad, este es el comentario para recordar:

    Mito:
    Los Estados del Norte de México eliminarían los problemas de corrupción al separarse.
    Realidad:
    La corrupción se ha visto en muchos de los gobiernos locales de los Estados del Norte, no es un tema exclusivo del gobierno Federal, eso quiere decir que una característica tanto de Mexicanos que viven en el Norte o en el Sur ha sido la permisividad del mal gobierno, aquí es parejo para todos. Y la corrupción por supuesto que continuaría, así como los problemas derivados de ella.
    Mito:
    Si los Estados del Norte se separan ya no va a haber centralismo.
    Realidad:
    El centralismo no se resuelve por dividir o limitar mas los territorios, solamente cambia de dueño, el combate al centralismo se da con educación, transparencia en las instituciones, y toda una nueva filosofía de cambio de actitud de la ciudadanía, y eso lleva mucho tiempo, quien les diga que dividiendo el territorio se resuelve porque al día siguiente, sacrosantos ciudadanos que por el hecho de haber nacido en un determinado punto geográfico del país ya son castos y libres del mal estarían al frente, les están mintiendo, lo siento, pero es mentira, es un problema de siglos que se sigue tratando de eliminar y TODOS los mexicanos tienen que aprender a cambiar de actitud, norte y sur requieren invertir en esto. Que fácil es pensar en este escenario ficticio donde el nuevo fenómeno del centralismo se daría en la ciudad de Monterrey buscando avasallar al resto de los Estados del Norte, suponiendo que la gente regia es la "mas indicada" para gestionar al resto del norte por sobre los otros, pues recordemos que también entre ciudades del norte hay diferencias, resuelve ésto el papel del centralismo? por supuesto que no, lo cual haría un efecto de circulo vicioso, derivando por supuesto en mayores divisiones, a quién le conviene que como sociedad estemos cada vez mas divididos?, que fácil es quejarse y hechar culpas a otros de los problemas, pensar que el Norte es de un color homogéneo y el Sur de otro, es erróneo, es quitarle el valor a la diversidad de cada Estado, cada región de México es única.

    Mito:
    Al separarse los ciudadanos que viven en el Norte se harían mas ricos, por que el sur del país lo relacionan con carencia y el norte sin el sur se enriquecería.
    Realidad:
    Los Mexicanos que viven en el Norte se harían mas pobres así como también los del sur. Una nueva nación implica inversión no solo en aparato legal,implica invertir en nuevas fuerzas de seguridad publica y servicios que se tendrían que crear, así como infraestructura, implica nuevos impuestos por importar insumos del sur, implica la posibilidad de perder mercado dentro de lo que ahora es México por los nuevos precios que habría de exportación, esto implicaría una dependencia todavía mayor en Estados Unidos para el norte de México. Los verdaderos empresarios del Norte de México, desde un punto de vista pragmático quizá, saben las ventajas para el comercio que implican que el territorio mexicano este unido y no sea un ente dividido. Ellos ven la riqueza en los recursos tanto del norte como del sur y buscarán siempre traer un mayor beneficio económico al menor costo. Ahora pensar que en el Sur no hay personas de negocios y emprendedoras, es ingenuo. Y siempre estará la promesa de que es un sacrificio a los salarios que en futuros años se vera recompensado, les suena familiar? El golpe económico sería duro para todos y el restablecimientos de la economía tomaría quizá generaciones, la misma Catalunya esta sufriendo el abandonó de inversiones en estos momentos, los bancos por ejemplo, y aun tiene abierta la posibilidad de quedarse en España, porque en el fondo ellos quieren cambios y ser escuchados como ciudadanos de una región particular, quien en el mundo no quiere eso? Cuál fue la intención de fondo del gobierno Catalán?

  • #659

    Sentido_comun (miércoles, 18 octubre 2017 21:14)


    La fea verdad:

    El problema del centralismo en el gobierno, es un problema que afecta al Norte y al Sur, inclusive en los Estados del Sur no se ve donde que la inversión del dinero implementado en proyectos productivos, la delincuencia organizada tiene limitado a muchos sectores productivos, la corrupción de las instituciones no permite el desarrollo. Estos problemas lamentablemente son comunes para los mexicanos desde ciudad juarez hasta cancún. Estamos en el mismo barco. La separación de México bajo estas circunstancias no acabaría con los problemas de fondo de la gente, que mas allá de banderas y de que a todos nos gustan los tacos, lo que nos preocupa es el bienestar para los nuestros, tenemos mas similitudes que diferencias, solo que las diferencias en cualquier contexto siempre hacen mas ruido por mas pequeñas que sean, por eso para la gente es mas fácil concentrarse en una diferencia que en 1000 similitudes, el problema es que el gobierno de carácter centralista no ha tenido la capacidad de gestionar los recursos de la nación ( Norte y Sur nos quejamos de eso). Pero es verdad también que los gobiernos de TODOS los Estados de la república tienen mucho de corruptos, los escándalos son impresionantes y ahí si es responsabilidad de la gente local por tener ese tipo de gobernantes y no de un gobierno federal centralista ( pedrada para el Norte y el Sur). hacer nuevas fronteras para solucionar lo que nos preocupa de fondo es una solución ingenua, que sigue mas bien a sentimientos de querer refrendar diferencias y hechar culpas a otros de los problemas, que en preocuparse por el verdadero bienestar de la gente.

    Yo les propongo que ahora mas que nunca, como ciudadanos nos unamos y no solo votemos por nuestros representantes y les dejemos que hagan lo que quieran con nuestros impuestos. Sino que como sociedad activa y participativa, se formen grupos ciudadanos que den seguimiento a los trabajos el gobierno, gané quien gané, que se formen asociaciones civiles que participen como grupos de transparencia en las licitaciones publicas, en general una mayor participación ciudadana con miras a que se erradique la corrupción, eso será el verdadero desencadenante de una vida mas prospera para todos, y lo que digo no es fácil a muchos les dará flojera ésto y pensaran que seccionar al país es la solución "mágica" al problema de fondo. Es un reto pero creo que podemos con él.

    la balcanización de México, sobre todo en estos instantes solo es buena para intereses económicos de entes fuera del país, de agrupaciones corporativas ( legales o ilegales), pero NO para la gente del Norte de México, abran los ojos, los territorios mas pequeños son mas fáciles de controlar y de ejercer presión sobre ellos, hay un dicho que reza: Divide y Vencerás! A quien le conviene que nos dividamos como país? Quienes sonríen realmente al saber que un pais megadiverso como México se pudiera fracturar? Hay paises mas grandes que México y existen y prosperan con toda su pluralidad. Nuestra diversidad Natural y Cultural debe ser vista como riqueza, no cómo limitante, las diferencias son nuestra fuerza, bienvenidas, con inteligencia nos pueden ayudar a ser mejores, la corrupción en el gobierno es nuestra debilidad. En estos menesteres !La unión ciudadana hace la Fuerza!
    Mis respetos a ustedes y a la libertad de expresión

  • #660

    manuelsalinas (martes, 24 octubre 2017 21:21)

    discrepo contigo porque eres tristemente cobarde y defiendes algo que se llama robar no es lo mismo que corupto la constitucion roba los politicos son soruptos para mantener un distrito federal se requiere un capital 2 veces mayor a lo que este produce

  • #661

    migueGDL (viernes, 27 octubre 2017 16:17)

    como dije la otra vez yo estoy a favor de independentismo pero no como lo plantean aquí, apresurados, queriéndose ya independizar, cuando tiene pocos años de existencia y pocos simpatizantes. le quiere copiar a Cataluña cuando dicha región tiene cientos de años queriéndose independizar, que bueno ya lograron su independencia.

  • #662

    Abreojos (sábado, 28 octubre 2017 14:39)

    El PIB por estado en 2016. fuente INEGI
    Para los primeros 5 estados son DF, Estado de Mexico, Nuevo Leon , Jalisco y Veracruz que representa el 45.5 por ciento, solo uno de ellos es del norte sin ese los cuatro representan el 36 por ciento del PIB Nacional y Los estados del norte representan el 26.2 y sin Nuevo Leon 16.5. caray asi no paraecen tan ricos despues de todos y consideramos que mucha de la riqueza de Nuevo Leon es vender en gran medida a resto del pais que sera si ya no le vende al resto del pais, mmmmm ya no parece que la riqueza brote en el norte del pais como mana

  • #663

    juan jose (sábado, 04 noviembre 2017 20:48)

    por si quieren aclarar sus dudas respecto a este tema les invito a ver este video https://www.youtube.com/watch?v=HDMzBrJbAVI

  • #664

    Humilde opinión (viernes, 01 diciembre 2017 00:57)

    Jajaja. ¿Ya vieron la IP de quien hizo éste blog? Es de Texas. Por otro lado, el autor de éste sitio dice que los Estados del norte no obtienen nada a cambio. Deberías viajar al sur; creo, por lo que he visto, que la gente del sur tiene más derecho a declarar su independencia que el creador de éste sitio (y lo han hecho: hace pocos años, en Oaxaca, quemaron la Bandera de México; por supuesto, las personas que hicieron eso ahora están en mejor vida y algunos "compareciendo" en el Campo Militar No. 1, busquen ésta información si gustan). A lo que voy: Los argumentos que defienden no son válidos puesto que otras regiones del país viven como en África; los Estados del Norte no mantienen a los del sur, si viven mejor en general, pero no los mantienen (véanse los conceptos de transición epidemiológica y datos del INEGI). Además, se pelean en los comentarios diciendo que unos le pagan la luz a otros, siendo que, ¡el capital de CFE está en su mayor parte en manos de españoles! Soy médico y he ido de apoyo a lugares muy miseros; horriblemente pobres en todo el país, y puedo decirte que en todos lados hay rateros, gente mala; pero también gente muy buena. Si estoy de acuerdo en que el Gobierno Federal es una mierda y debería desaparecer por bien de todo México; pero lo que plantea éste sitio es muy tonto por no decir otra cosa. NO HAGAN CASO DE ÉSTAS PATRAÑAS QUE NI SIQUIERA FUERON ESCRITAS EN ESTADOS DEL NORTE, MEJOR PENSEMOS TODOS COMO QUITAR AL GOBIERNO ACTUAL Y PONER UNO QUE TRABAJE PARA EL PUEBLO. PERO NO ME CREAN A MI, INVESTIGUEN POR SI MISMOS DE DÓNDE VIENE ÉSTA INFORMACIÓN Y LO VERÁN. Buenos deseos a todos.

  • #665

    miller (miércoles, 06 diciembre 2017 09:19)

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  • #666

    mary (miércoles, 06 diciembre 2017 09:22)

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